Největší kolekce RPG ke stažení

Diablo 3 | Info hry & Komentáře

Diablo 3 - obal
Vyrobce: BlizzardWWW:  
Vydavatel: BlizzardPlatformy: PC
Datum vydání: 2006?---
Vysoce očekávaný titul, o kterém se zatím nic moc neví. 
Vkládání komentářů je momentálně zakázáno.

Komentáře uživatelů:

zeleny--satan | co?!

Mylím že než vude diablo tři tak to bude trvat ještě najakou dobu mají totiž problémi ve své společnosti s obhodními partnery!!!

2007-01-09 - 17:14:33

tomas0903 | Dufam

Akonahle vijde Diablo 3 tak si ho zaobstaram.Bude to podlamna pecka.Len dufam ze to nebude mat vysoke poziadavky.

2007-01-14 - 09:42:57

lisandra | TO CHCI:)

Jo jo na tuhle hru se tesim hooodne dlouho jen je skoda ze si stim davaj tak na cas:(

2007-03-06 - 07:27:54

Jab |

To zas bude pořádné RPG, co kluci? :-D

2008-04-30 - 16:06:00

Sunstone | Diablo 3

To bude super RPG, diablo řadím mezi největší RPG všech dob, myslim že trojka, zase bude zažitek na několik let hraní, něco jako DI nebo DII, u kterého jsem taky ztrávil několik let

2008-05-01 - 12:21:00

Heimann |

:o) Co, Dave?

2008-05-01 - 14:44:00

Ringo | Tady zase nekdo provokuje

s jednou z nejvetsich sracek co na PC kdy vznikla:-) A pokracovani te sracky, no jak ma nekdo rad opakujici se prujmy, proc ne?:-)

2008-05-01 - 17:47:00

davesade |

Klistýrofil? ;)

2008-05-01 - 22:45:00

Jab |

Hlavně celá série svou myšlenkovou složitostí navazuje na takové klasiky žánru, jako byl třebas Danžn Mástr. Jako fakt už jen to klikání na 4 obrázky hrdinů byla fakt makačka na mozek, fakt že jo. Asi podobně jako plánování skillů v Diablu 2. A pak to klikání když ste chtěli něco rubnout. To měly obě hry společné. A než došel signál z mozku do ruky a přišlo kliknutí na myš, to bylo vobčas fakt vobtížný. Pak ještě ty, EoB, byly fajn. Fakt hustá ROLL playing game. Hlavně to počáteční nahazování. Akorát jako to Diablo fakt pak byl úpadek. Na mě to už mělo moc rozhovorů. Danžn Mástr byl v tomhle lepší, žádné zbytečné kecání a rovnou akce, která fakt dala mozku zabrat. Hlavně jako to skládání run, to byl vopravdu velkej výkon ducha. Zapamatovat si třebas ty 3 runy na fireball, no to mi jako zabralo celé dny. A pak ty "logický" hádanky. Nebo hledání stříbrného klíče na šedivé podlaze. To jsem vždycky ksichtem vobjížděl monitor. No škoda no, že už teďka nejsou tak inteligentní hry. Hlavně Blizzard mi štve,že prská jedno diablo za druhym. Už vyšly dvě a vo třetim se hnedle spekuluje... Posledních vosum let... Jak se jako maj v takový krutý konkurenci prosadit ty super hry, který my, banda vostřílenejch kobkařů, pamatujeme? Ale to je holt vo tom, vám řikám, že ta mladá generace je líná přemejšlet a jako dávat třebas dohromady ty runy na fireball. Za našich mladejch let bylo všechno jiný a lepší. Lidi byli děsně chytrý a tak... Kdežto ty hráči Diabla ledva reagujou na světlo, vám řikám.

2008-05-02 - 16:00:00

902 10 |

4davesade - vidis, mozna bys tady to diablo 3 mit nemusel, zatim snad ani neni ohlaseny. nahod sem treba menzoberanzan nebo prokleti eridenu, abych si mohl ulevit odpalujicim komentarem.:0)

4jab - chapu ze pro new breed rpg hrace jako jsi ty, kteri hrali akorat prvni patro DM a zbytek vubec nebo s navodem, je DM to co rikas, ale ja jsem se v dobe kdy zadny internet a vsudypritomne navody nebyly v DM nebo EOBu 2 nedostal ani do pulky...to vazne nejsou jednoduchy hry, u modernich rpg, falloutem a BG pocinaje, navody proste nepotrebujes...

2008-05-02 - 16:46:00

davesade |

2Jab: 1. DM a EoB jsou crawlery, 2. třetí díl Diabla se jmenuje WoW.
290210: Eriden, Berentzen.

2008-05-03 - 07:51:00

Jab |

902 10: Ten DM jsem do půlky dohrál a bez návodu. :-) Moc mě to, po pravdě, nebavilo. Na chalupě mám ještě nadupaný 386 DX (můj první počítač), ale DM se tam neudrželo. Star Trail vydržel déle. Ještě lepší to samozřejmě bylo s Isharem 2 (který zbožňuju) nebo Betrayal at Krondor (který byl taky dosti fajn).
Ono přiznejme si, na DM nebyly ani tak těžké ty hádanky jak otevřít dveře dál, ale to hledání klíčů - bez kterého, pravda, ty dveře taky otevřít nešly. A pak jsem se též občas musel vracet několik pater zpět pro ty potvůrky, ze kterých bylo žrádlo. Zlatý respawn... Osobně si myslím, že kdybych měl někomu čestně doporučit nějaký starší dungeon či RPG, tak DM nemá nic moc co nabídnout. Sentiment by tu roli hrát nemohl...

2008-05-03 - 09:17:00

nigel | Jab

No srovnávat Diablo a DM mi nepřijde moc fér. Už z toho důvodu, že DM vyšel roku 1986/7, o deset let dřív než Diablo. Tehdy všichni proháněli tak maximálně pacmana nebo manic minera, hrou s nejkomplikovanějšími mechanismy byly myslím asi Elite, možná nějaké nehratelné Wizadry. A pak přišel DM a dokonalým interface a komplet realtime hraním, prostě dost nové pojetí. Nejhorší na tom je fakt, že crawlery jako DM začaly vycházet z módy už v první polovině 90. let (v roce 92 se začalo scrollovat, a roky 94 a 95 už myslím byly docela úpadek žánru a prostě už byly dungeony zastaralé), tedy celkem brzy potom, co se dostaly na výsluní. Prostě evoluce, staré dungeony byly zadusány do země novými žánry, které byly hezčí a dynamičtější, nebo co. Jenomže Diablo (se svými jednoduchými mechanismy) se doslovně kopíruje ještě 12 let po vydání. Minimální nápady a invence. Takže stagnace. Tím chci říct, že zatímco dřív se hry přirozeně vyvíjely, tak dneska jim to moc nejde...čehož je diablo taky trošku důkazem (jasně, neplatí to na 100%). Blah, už jsem dostal uplně někam jinam, než jsem původně zamýšlel :-)

2008-05-03 - 10:37:00

902 10 |

4jab - co si pamatuju, tak problem s sedymi klici byl v prvnim patre, ja jsem je nasel asi za 5 minut, nebyl to az tak rozlehly prostor a hrac vedel, ze nekde musi najit nejaky klic. tohle se casto zminuje a imho to je receno slovy pana profesora trochu nefer argumentace.:0)
DM je hodne variabilni a kupodivu absolutne nerepetivni hra, v kazdem patre bylo neco jinyho, casto to byly jen brain only pasaze a obtiznost se stupnuje. zatimco prvni patra byla ok, posledni uz jsou docela tezka. DM bylo prvni rpg co jsem hral (nahoda, ale tezko jsem mohl zacit styloveji:0) a treba tato stupnovana obtiznost je imho hodne podcenovany faktor, ted me krome DM a druheho dilu dalsi rpg, kde obtiznost graduje nenapada.

kazdopadne je to neco jinyho nez ty hry co zminujes, spis klaustrofobicka zalezitost, hraje se trochu jinak. ja mam taky mam radsi outdoorova rpg a pri hrani EOBu a prave DM jsem chtel vypadnout nekam ven z tech uzavrenych prostor, ale o to v ty hre asi slo, byl to boj o preziti v podzemi, zadna pohodicka v isharovskym brizovym hajku. treba trilogie ishar, kdyby se mela kritizovat, tak clovek najde x chyb, ale vsechno prebiji celkovy feel. DM ma imho min objektivnich chyb (ale taky mam radsi ishar).

2008-05-03 - 11:52:00

Ringo | Kazdopadni zasadni rozdil je v tom

ze DM 1,2, EOB 1,2,3, Black Crypt, Ishar 1,2,3, Might&Magic 3, 4, 5, Wizardry 7, Lands of Lore 1, Betrayal at Krondor, Ultima Underworld 1, 2, Ultima 7, Dark Sun, Ambermoon, Albion, Stone Prophet, Stonekeep byly a jsou a taky i budou vyborne paradni zabavne hry s nadupanou atmosferou, zatimco Diablo bylo, je a vzdy bude totalni sracka, ktera nadchla i bezmozky, kteri si konecne mohli zacit myslet "hura, i ja hraji RPG a dokonce to zvladam a rozumim tomu":-)))

2008-05-03 - 14:41:00

Jab |

Ringo: Ale běž... Tenhle argument, že hráč pravověrný Diabla se samotným hraním dere do "naší elitní skupiny hráčů RPG", snad ani nemůžeš myslet vážně. On přece také ví, že jisté rozdíly existují. A dost možná i chápe, že existují daleko účinnější způsoby zvyšování vlastního inteligenčního kvocientu, než-li hraní Isharů, Albionu atp. Třebas čokoláda, byť účinek je dočasný (přidává prý až pět bodů mmj. ;-))
Ta škatulka "akční RPG" se celkem dodržuje. I když třebas nechápu, co dělal takovej shit jako NwN (jednička) mimo ní... A recenzenti i hráči chápou rozdíly mezi Dungeon Siegem a "pro-někoho-tuny-zbytečných-rozhovorů-obsahujícím" Planescapem Tormentem (aneb pro ty DnD méně zdatné Planetscape Tournament). A koneckonců: "Hoď kamenem, kdož jsi bez viny." Jednak v tom smyslu, že Diablo hrál skoro každý a druhak občas se, považ, vyskytne skálopevný obránce čistoty Role-playingu, který šmahem odsoudí hry na Infinity Enginu či dokonce Fallouta. Já vím, těžko uvěřit... ;-)

2008-05-04 - 11:02:00

Ringo | JAB

myslim to vazne:-)

2008-05-04 - 12:08:00

Jab |

Ringo: Existuje velká spousta lidí, kterým se líbilo Diablo i prastaré dungeon klasiky. Na sigilu jich je dost, takže by nebylo prolémem pár jich doložit. Věkově ovšem budou povětšinou přes 20 let či starší. Což je ovšem dáno tím, že mladší ročníky o nějakém Albionu nemusí vůbec vědět...

2008-05-10 - 20:40:00

Ringo | JAB

coz nic nemeni na tom ze je to priserna hra a to ze mladsi rocniky o albionu nic nevedi...na to reknu jedine, neznalost neomlouva.

2008-05-10 - 21:23:00

902 10 |

4ringo - ale no tak.;0) diablo je dobra hra, stejne jako treba chaos engine. zbytecny poustet se do nejakych rozbroju. stejne ale nechapu, proc tady davesade diablo 3 ma, kdyz o nem neni znamy zadny info a serii diablo navic nesnasi. proc se spis nesoustredi na existujici rpg, porad tady nektere kousky chybi.

2008-05-11 - 12:17:00

davesade |

Mno hele, Diablo fakt nemám rád, ale to neznamená, že jej mohu ignorovat. Hry tady stále chybí, to je pravda, ale že by to nějak zrovna zařazení D3 brzdilo, to se říct nedá. A není to dobrá hra ;).

2008-05-12 - 07:51:00

hardstone |

Wow - Diablo mně taky nikdy moc nebralo, hrál jsem ho občas i znuděně, ale myslel jsem si, že jsem sám a ono ne!

Diablo 1 mi přišlo:

- poměrně nudný
- krátký
- stereotypní

Na druhou stranu:

- místy i zábavný
- s hezkejma příšerkama *haha!*
- I po desátý stejně nudný/zábavný (záleží na Vás, pro mně prostě pořád stejný)

I když nevim, jestli to nebylo tim, jak to bylo krátký. Možná ano, dalo se to dohrát snad během snídaně.
Ale přesto, že nejsem nějakej velkej fanda Diabla jsem zvědavej, co z třetího dílu vyleze. (jestli to někdy vyjde)

2008-05-12 - 08:59:00

krwak | Haha

Priznajme si to, vacsina hier ak nie takmer kazda je vo svojej podstate jednoducha zalezitost.
Hra je vec, ktora by mala byt zabavna. Ak clovek nieco nechape a nechce sa mu to riesit tak ho to prestane bavit.
Existuju napriklad ludia, ktorych bavi riesenie matematickych uloh a podobne ale prirovnavat hranie hier k rieseniu zlozitych problemov v realnom zivote je scestne.

Z tohto hladiska delenie hier na pre idiotov a pre mudrych(aj ked priznavam, ze medzi hrami su iste rozdiely) je demagogia.

2008-05-15 - 06:32:00

Ringo | Krwak

tak ono rozdelovat hru na slozitou a jednoduchou je kapku blbe, a mas naprostou pravdu, i me spousta her nebavi, protoze se mi nechteji resit nektere slozitosti. U spousty hetr jsem nasel kouzlo az po hodne dlouhe dobe, co jsem se ruzne slozitosi dane hry naucil vyresit. Pak tu mame spoustu jednoduchych her, kde neni treba nic sloziteho resit a jen se bavit. Taky pravda. Ale pak jsou tu i hry, urcene pro naproste idioty. A tam radim prave Diablo:-))

2008-05-15 - 12:18:00

krwak | RIngo

:D
No ja by som povedal, ze su zle hry, priemerne hry a genialne hry. Lenze tych genialnych je malo a vacsina je priemer a potom su tu tie blbe hry. Tie ktorych mena si urcite nepamatas pretoze ich nikto nehral a boli to absolutne hovadiny aka hexen, arcanum apod.
Diablo 2 napriek tomu by som k tej spodine neradil pretoze taku hru by som vypol po 1 hodine zatialco pri diable som nejaky ten cas stravil.
Je pravda, ze questy tam nie su, nie je tam pribeh a ani poriadny design avsak co tejto hre nemozes upriet je dobra hratelnost, hudba a znovu hratelnost. Okrem toho tato hra exceluje prevazne v multiplayeri co sa neda povedat o hrach typu albion alebo ultima, kde multiplayer vobec nie je.

2008-05-15 - 19:42:00

krwak |

[quote]Ale pak jsou tu i hry, urcene pro naproste idioty. A tam radim prave Diablo:-))[/quote]

Ja by som to skor oznacil za hry pre nenarocnych hracov;)

2008-05-15 - 20:08:00

Ringo | Krwak

"hry ktere si ani nepamatuji, protoze jsou to hovadiny - Arcanum, to si delas prdel, ne? Arcanum urcite hovadina neni, naopak. Mela par chybek ,ale jinak vyborne RPG, pro me lepsi nez Fallout. Hexen si pamatuji, slo o fantasy Doomovku. A poznaka ze Ultima nebo Albion nemely miltiplayer....ty jsi fakt komik:-))))

2008-05-16 - 07:14:00

Heimann | Arcanum

vedle Hexena, to je teda přestřel :o)))

2008-05-16 - 09:37:00

krwak |

Ked myslis....
Avsak povedz mi jedinu vec v ktorej je arcanum lepsie ako fallout.

2008-05-16 - 16:53:00

Ringo | Krwak

v pribehu

2008-05-18 - 19:02:00

krwak | Arcanum

Kedze je to odbocenie od temy tak napisem svoj komentar o tejto hre tam.

2008-05-24 - 22:33:00

delosombres | Již to přichází...

Atomová bomba bude ve srovnání s ohlášením Diabla 3 jen malý prdík.

2008-05-25 - 00:37:00

Heimann | 2:delsombres

O tom nikdo nepochybuje. Škody způsobené jaderným výbuchem v Hirošimě byly pouhým vajglem vypadlým z popelníku proti tomu, co způsobí vydání Diabla 3 RPG žánru ;o)

2008-05-26 - 16:42:00

nigel | Dia

Zas TAK bych Diablo 3 nepřeceňoval...:-)

2008-05-26 - 17:06:00

delosombres | 2Heimann

Diablu byl vzdycky RPG zanr u zadecku. Diablo ma svuj vlastni styl, kdo to nepochopil, ma doddnes podivne mindraky...

2008-05-26 - 20:44:00

Heimann | delosombres:

Svůj styl - no tys mě rozesmál. Jestli Diablo má svůj styl, tak Paris Hilton je exploze originality.

2008-05-27 - 08:14:00

delosombres | No joo no...

Jen se potvrzuje moje predchozi veta, kterou jsi krasne potvrdil svym postem.

2008-05-27 - 21:02:00

Ringo | Ehmm

Diablo je hra absolutne beze stylu. A jestli by se tam nejaky styl dal s kapkou sebezapreni najit, tak snad jedine styl Xenona Megablastu:-) Proto byt to na me, tak tahle hra (Diablo 1, 2, ani provokativni a neexistujici 3) v tehle databazi proste neni.

2008-05-27 - 22:44:00

Jab |

Kdyby Diablo neexistovalo, tak byste si ho museli vytvořit, abyste měli na co nadávat, truhlíci. ;-)

2008-05-27 - 22:56:00

Heimann | 2Jab

To tě to nemohlo napadnout dřív? Než to vyšlo? Mohli jsme bejt všichni v balíku!

2008-05-28 - 12:42:00

davesade |

Ale já už jsem v balíku!!!

2008-05-28 - 18:28:00

delosombres | 2Ringo

To je ale jen tvuj subjektivni nazor, nazor cloveka, ktery nepochopil o cem Diablo je. Je to jen a jen tvuj problem, ze jsi tu hru "asi" moc nehral a zadny styl tam nevidis. Kdyby bylo po tvem, tak tu mozna Diablo nebude, ale koho to zajima, svet by se nezhroutil.

Nepochybuju o tom, ze Diablo 3 bude opet brutalne hratelna parba, pokud se toho teda doziju...

2008-05-28 - 20:46:00

Ringo | Delosombres

muj problem je prave to, ze ja jsem naprosto presne pochopil o cem Diablo je. Proste o nicem:-)))

2008-05-29 - 07:23:00

Heimann | delosombres:

Diablo nepochopen? Tak to se omlouvám, asi mi stejně jako Ringovi uniklo nějaký utajený poselství hratelnosti ukrytý pod povrchní, konzumní, vtíravou a celkově stupidní charakteristikou hry. To už bys moh chtít, abych pochopil bramborový lupínky. Žere je kdekdo, ale uznej, že proti ftrancouzský kuchyni na nich není nic k chápání.

2008-05-29 - 08:27:00

delosombres | 2Ringo

To je argument jak polénko. Takových "o ničem" tu každy můžeme vykřičet o tisíce věcech.

2008-05-29 - 21:32:00

delosombres | 2Heimann

Diablo obsahuje výtečnou porci hratelnosti, nicméně vidím, že ti asi nechutná. Nu což, sto lidí, sto chutí.

Nicméně klidně dál rýpejte do Diabla. Mě tyhle povýšené a elitářské anti-diabloidní blitky od rádoby "RPG guru" hráčů strašně baví a nemusí být ani podle francouzského receptu.

2008-05-29 - 21:43:00

Ringo | Delosombres

houby argument, proste konstatuji zrejmy fakt, Diablo je skutecna absolutne o nicem. Ze tebe bavi ono nic je tvoje smula, ne moje:-)

2008-05-29 - 22:28:00

nigel | delosombres

Hmmm...Tak pokud někdo ostatní obviňuje z povýšenckého elitářství a křičí na ně, že nemají argumenty, tak by naopak sám nějaký argument měl mít, ne...?

2008-05-29 - 23:25:00

delosombres | 2Ringo

Diky za dnesni porci zabavy. Zrejmy fakt? Hehe. Ty jsi asi nechodil do skoly vid...

2008-05-30 - 21:47:00

delosombres | 2nigel

Nejsem tu od toho, abych obhajoval neco, co je ocividne silne subjektivni zalezitost. Jen se bavim.

2008-05-30 - 21:49:00

nigel | delosombres

No myslím, že fóra jsou zde určena spíš k diskuzi o dané věci, ne k flamování a následnému "bavení" se...

2008-05-31 - 20:00:00

Ringo | Delosombres

neboj, do skoly jsem chodil a uz tam jsem vysledoval jiste rozdily mezi lidmi, ze nekterym proste staci malo ke stesti a nekteri maji naroky kapku vyssi:-)))

2008-05-31 - 21:14:00

delosombres | delosombres

nigel: Hihi. Co jsem tady zatim precetl ve foru ohledne Diabla ma k diskuzi velmi daleko.

Ringo: Nevim co je spatneho na tom, kdyz nekomu staci malo ke stesti. Asi nemam mozek na dostatecne povysene urovni.

2008-06-01 - 00:16:00

Ringo | Delosombres

Ale spatneho na tom neni vubec nic. Nekomu staci malo. Problem je ze se takovi nemohou divit, ze jinemu malo ke stesti nestaci a ve srovnani se slozitejsimi tituly shledava v techjednodussichproste jasnou nekvalitu. Ale kdyz to nekomu staci, proc ne. Nekdo si rad pochutna na kvalitnim rocniku vina, nekomu staci ke stesti krabicove. Kazdemu dle gusta.

2008-06-01 - 01:04:00

davesade |

To je přesně vono. Krabicáky ať si pije kdo chce jak chce, ale ať mi netvrdí, že to je skvělý ročník.

2008-06-01 - 17:45:00

Jab | Krabicáky

Ne, to není přesně ono. Krabicáky se kupují kvůli poměru cena/výkon. Kdežto cena Diabla 2 v podstatě neklesá. A nadto někteří by přísahali, že i s tím výkonem to je hodně dobré. Jen chybí karosérie. Nebo možná krabice...

2008-06-01 - 19:45:00

Ringo | JAB

pokud mas na mysli cenu financni, tak to je fakt dobry joke. Mohu ti dohledat tuny sracek, ktere financne prevysuji legendarni bezesporu kvalitni tituly i 5x. Financni cena neni rozhodujici. Pokud mas na mysli cenu jako hodnotupro hrace - myslim tim herni, tak vez ze pro bezdaka ma krabicak honotu rovnez nevycislitelnou, musi na nej pracne nazebrat, povracet lahve, probrat par popelnic a jak ten krabicak pak stahne a namete se ,tak se naramne pobavi. Preji prijemnou zabavu:-)

2008-06-01 - 20:05:00

davesade |

Já mám náhodou rád, když se flamy dostanou na osobní rovinu - člověk se pak naučí mnoho nových invektiv. A také se ukáže, kolik lidí si obecně kupuje originálky, aby mohlo něco plkat, kolik lidí hraje kolik hodin denně, jaké mají nejvyšší dosažené vzdělání, kolik berou měsíčně, jakou mají hodnotu na coolmeteru a tak dále. Prostě jen tak dál!

2008-06-01 - 20:25:00

Heimann | 2Dave

Tak teda jo. Diablo je hra na pí--. Kolik beru měsíčně? :o)))

2008-06-02 - 16:37:00

delosombres | delosombres

"Ale spatneho na tom neni vubec nic. Nekomu staci malo. Problem je ze se takovi nemohou divit, ze jinemu malo ke stesti nestaci a ve srovnani se slozitejsimi tituly shledava v tech jednodussich proste jasnou nekvalitu. Ale kdyz to nekomu staci, proc ne. Nekdo si rad pochutna na kvalitnim rocniku vina, nekomu staci ke stesti krabicove. Kazdemu dle gusta."

Hele, ja se ale nedivim. Chapu a beru tvuj nazor, jenomze si musis uvedomit, ze je jen tvuj a nikoho jineho. Pokud pro tebe jednoduchost znamena nekvalita, tak budiz. Nicmene si uvedom, ze jednoduchost = nekvalita neni zadnym obecnym pravidlem.
Srovnani s krabicovym vinem se mi nelibi. Obe vina jsou kvalitni, jen ta jedna odruda roste hojne a je nenarocna na pestovani, zatico ta druha vyzaduje obrovskou peci, lasku a trpelivost, kterou si kazdy nemuze dovolit.

2008-06-03 - 02:07:00

delosombres | delosombres

Predchozi post byl pro "Ringo".

2008-06-03 - 02:08:00

Ringo | Delosombres

znam jednoduchost, ktera ma neco do sebe a pak znam jednoduchost na bazi primitivismu. Diablo je na te bazi primitivismu, jednoduchost v ktere je krasa je napr. v oblasti dungeonu treba Beholder nebo treba i Ishar, ktery se treba co se vyvoje postav a souboju moc s nejakou slozitosti neparal. Diablo je proste pritroubla smazba kde jen des a vykresluje se pred tebou chodba a utoci na tebe ze vsech stran potvory. Prirovnal bych to k interaktivnimu filmu, jak tam jdes po nafocenych lokalitach z kterych nesmis uhnout a strilis nahodne se objevivsi nepratele, kteri vyskakuji pred tebou. Jediny rozdil je v tom ze Diablo ty chodby nahodne generuje. A taky by se to dalo prirovnat k takovemu tomu strileni slepic.

2008-06-03 - 06:51:00

Ringo | Delosombres

jo a s tim vinem jsi tak nejak slapl vedle, krabicove snad ani nestoji na nejake odrude, to jsou vykfasene vetve a listi z vinne revy:-)))

2008-06-03 - 06:52:00

delosombres | 2Ringo

Vidím, že patetičnost tvých přirovnání ku hraní Diabla opravdu nezná mezí. Ano, Diablo je jen jednoducha řežba, nicméně velmi zábavná a trvanlivá, což je u her nejdůležitější aspekt - aby bavila a pokud možno co nejvíce a nejdéle. Střílení slepic by pro mě rozhodně nebylo tak zábavné, jako hraní Diabla, i když pro tebe možná ano, nevím. Kdyby to bylo až takhle primitivní, tak by to asi nikoho nemohlo bavit, jenomže ono bavi. I když teď me napadá - že by se těch několik milionů hráču po celém světě vyžívalo ve stereotypnosti a nudě? Hmm, to se mi nezda.
Blizzard do hry vložil geniálně jednoduché ale funkční prvky, díky kterým ta hra prostě chytne a vydrží bavit roky, přestože jen neustále pleníš hromady potvor. Mno, spousta diablistů by mohla povídat..

2008-06-03 - 09:41:00

delosombres | 2Ringo

"Znam jednoduchost, ktera ma neco do sebe a pak znam jednoduchost na bazi primitivismu. Diablo je na te bazi primitivismu, jednoduchost v ktere je krasa je napr. v oblasti dungeonu treba Beholder nebo treba i Ishar..."

Ach jo. "Jednoduchost, která má něco do sebe" je čistě tvůj subjektivní vjem a primitivnost/jednoduchost synonyma. Ale chápu, slovo primitivnost má více pejorativní charakter a hodí se ti tak do krámu. Zkus vyplodit něco smysluplnějšího. Je na čase postoupit z "Diablo je sračka!" na vyšší level konstruktivity.

2008-06-03 - 09:57:00

Ringo | 2Delosombres

Nema smysl abych vysvetloval cokoliv dalsiho, ok, postupme na vyssi level konstruktivity. Diablo je megaabsolutni sracka a tak jako me nepresvedci miliony bezdomovcu na celem svete ze je krabicove vino kvalitni, ta k me neprekvapi ani miliony hracu Diabla ze ta hra je dobra. Chapu, kocovina z ruznych druhu vin je totez jako bavit se u ruznych druhu her, ale ja ji radsi budu mit z opravdu kvalitniho vina, tak jako se budu bavit u neskonale lepsich her nez je Diablo.

2008-06-03 - 13:45:00

delosombres | re:

Teď jsi jen nasadil korunu tomu, so jsem tu tvrdil už od začátku. V pořádku, vysvětlil jsi to velmi jasně. Ale příště by to chtělo méně vzteklého a povýšeného přízvuku, ať ti nepraskne žilka na hlavě...

2008-06-04 - 02:41:00

Ringo | Delosombres

me urcite nepraskne, ja jsem naprosto v klidu, ale ty mas nejak probelm s tim ze je Diablo absolutni megasracka, ja s tim problem vubec nemam:-)))

2008-06-04 - 07:10:00

davesade |

Metafyzika! Dobře Ringo!

2008-06-04 - 11:37:00

delosombres | 2Ringo

Na to jsi přišel jak? Sakra, asi bych to měl uvést na pravou míru odhalením velké pravdy a to sic, že tvoje výkřiky jsou mi u mé hladce vyholené řitky.

2008-06-05 - 03:12:00

nsf | naco tolko Flame-u?

Som zo zaciatku aj cital ale potom som ten flame uz prestal nejak sledovat. Nerozumiem vobec o com sa tu kto hada, ked diablo je len arkada s prvkami rpg, to si hadam kazdy vsimne..podla mna je to paradna gamesa a presiel som aj stare klasiky ala amberstar ambermoon, Dm..a ine. Podla mna sa to nema vobec co porovnavat ani:) Mna diablo bavil tym aky bol, skvela atmosfera (hudba) na tu dobu fakt pekna grafika a animacie. proste ako sa vravi sto ludi..:)
ale ak sa D3 neposunie dalej odtial kde bol tak to bude sracka stopro:)
btw. nevim nenasiel som tu tuto gamesku a mozno sa k nej aj niekto z vas uz dostal..sam som ju nehral (len som kukal ako to kamos drtil :D uz faaakt davno).
ked ma diablo predchodcu tak je to stopercent tato hra
The summoning (1992 SSI a Event horizon )
http://www.youtube.com/watch?v=esUWDSNGwm8

2008-06-18 - 17:40:00

davesade | 2nsf

http://www.rpghry.cz/game.php?id=687
Už tady je docela dlouho ;).

2008-06-19 - 12:00:00

delosombres | 2nsf

Já myslím, že by bylo až nelidsky naivní se domnívat, že se z Diabla 3 stane RPG, nebo že se posune někam "jinam", protože jinak by to pak už nebylo Diablo 3, ale třeba Baldur's Gate 3 - pro pochopení, byla by to jiná hra. Takovou Baldur's Gate 3 bych sice taky rád viděl, nicméně mám pocit, že práva vlastní EA, takže vlastně ani ne. Jo, možná na konzole, heh.

2008-06-19 - 20:29:00

davesade |

Mass Effect se Bioware podařil na výbornou, takže jestli dostanou zelenou na BG, tak "kdo jiný v Evropě". Ale momentálně asi dotáhnou Dragon Age.

2008-06-20 - 07:43:00

delosombres | delosombres

To je vlastně pravda. Já úplně zapomněl, že už je BioWare pod EA. Každopádně i tak by to asi bylo něco na způsob Fallouta 3. Bohužel dnes musí být všechno FPS-like.

2008-06-20 - 20:37:00

davesade |

Soubojovej systém ME připomíná střílečku jenom na pohled, jestli se podaří udělat něco podobného ve Falloutu 3 (s přihlédnutím k pauzování a možností mířit na části těla), budu spokojený.

2008-06-23 - 10:25:00

Richmond | 2 davesade

A co to teda je? Propracovanej tahovej systém na kola? :) Bioware nám nějak střílečkovatí :)

2008-06-23 - 11:05:00

davesade | 2Richmond

Ale no tak. Na BG souboje si nikdo nestěžuje, na KOTOR souboje si nikdo nestěžuje, na PT bitky si nikdo nestěžuje (Ringo má zákaz se vyjadřovat ;), a ME si stěžuješ? Jo leda bys to nehrál ;).

Ale vážně - sice se ve hře musí ručně zamířit a odpálit tlačítkem myši, ale bez ohledu na tvůj výkon v míření se provede výpočet šance na zásah, zranění, vedlejší efekty atd. bez ohledu na to, jak moc si kvalitně mířil, je tam velká tolerance. V tom výsledku jsou tedy vlastnosti postav mnohonásobně podstatnější, než vlastnosti hráče. A samozřejmě hrát na nejvyšší obtížnost - pak se používá dost i pauza ;).

2008-06-23 - 11:51:00

Ringo | DAVESADE

nebudu se k tomu vyjadrovat:-)))

2008-06-23 - 14:38:00

delosombres | 2davesade

"Ale vážně - sice se ve hře musí ručně zamířit a odpálit tlačítkem myši, ale bez ohledu na tvůj výkon v míření se provede výpočet šance na zásah, zranění, vedlejší efekty atd. bez ohledu na to, jak moc si kvalitně mířil, je tam velká tolerance. V tom výsledku jsou tedy vlastnosti postav mnohonásobně podstatnější, než vlastnosti hráče. A samozřejmě hrát na nejvyšší obtížnost - pak se používá dost i pauza ;)."

Tak to zaplať pánbůh alespoň za tento hybrid. V dnešní době braindead FPS je to požehnání. I když turn-based je holt turn-based... .)

2008-06-23 - 20:31:00

davesade |

Já se nepřu, v mnoha případech preferuji turn based (i když v JRPG mi ten klasickej systém leze už krkem) či ATB, ale tady je to jednak zaplaťpánbu hybrid, ale hlavně - pekelně dobře se to hraje. Už píšu recenzi.

2008-06-24 - 00:02:00

delosombres | Diablo 3

Aby tu nebyl jen offtopic - www.diablo.com. Klasický Blizzardovský nicneříkající hype obrázek před sobotní WWI v Paříži. Že by už konečně?

2008-06-24 - 01:47:00

delosombres | KURVA!!!!!!!!!!!

JE TO TADY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JE TO TADY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JE TO TADY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JE TO TADY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JE TO TADY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JE TO TADY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JE TO TADY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JE TO TADY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JE TO TADY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

DIABLO 3 PRICHAZIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!

2008-06-28 - 12:31:00

Deshien | Re delosombres

No ted uz chapu proc jsi pomlouval na Tiscali Star Oceana a Remnanta.Nejdriv jsem si myslel ze je to nedostatkem fantazie,ted ale vidim ze ti proste jenom schazi dobrej vkus

2008-06-28 - 14:22:00

delosombres | smíšek...

Tyhle trapné osvěty si nech pro svoje děti please...

2008-06-28 - 15:00:00

Deshien |

Jenom mne pobavilo tve klukovske nadseni z tehle uchvatne parby:):)

2008-06-28 - 15:46:00

delosombres | OK

Tohle nebudu brát pejorativně, pokud souhlasíš s tím, že ohánět se dobrým vkusem v diskuzích je dost na hraně egoismu.

2008-06-28 - 16:54:00

Jab |

Jé. Oni dělají remake druhého dílu...

2008-06-29 - 16:17:00

Deshien |

Ale zase musim uznat ze animacka je naprosto skvela asi jeste lepsi nez od square.PS delosombre co rikas na tu zenskou z traileru?? nemas rad manga hry a Blizard nam ted trochu vykrada Final Fantasy

2008-06-29 - 17:56:00

nigel | d3

To fakt vypadá jako remake...Předpokládám, že jediné "novinky" budou spočívat v tom, že Blizzard jako obvykle zrecykluje nápady, typy hrdinů a kouzel z jiných her (W3, Wow) a bude to vydávat za novou hru. Nevim, po 8 letech by mohli přijít s něčím hodně jiným. Ale možná přijdou - v tom traileru z gameplaye, jak je na tiscali, jsem si v situaci jak tam ten barbar hopká po těch nestvůrkách vzpomněl na Maria, což by bylo dozajista nápadité oživení diablovské série...

2008-06-29 - 20:48:00

Ringo | Jak se nekdo muze tesit

na pokracovani jedne z nejhorsich her v historii???

2008-06-29 - 23:01:00

delosombres | 2Deshien

To si děláš srandu ne? Ty už seš asi hodně deformovaný. Final Fantasy? Žádný takový manga/anime humus tam fakt nevidím, v tom tě můžu na 100% ujistit, protože to bych jinak dostal alergickou reakci. Jinak ten démon, který tam je na konci, by údajně neměl být Diablo, ale Hydra či Trang-Oul (drak) nebo někdo jiný, asi. Jinak máš pravdu, Blizzard je na animace mástr. :o)

2008-06-30 - 03:45:00

delosombres | 2Ringo

Vzhledem k 17 milionům prodaných kopií (a to nemluvím o pirátech, kterých bude taky dost) se "pár" lidí asi těšit bude...

2008-06-30 - 03:56:00

Ringo | Delosombres

me staci tve vyjadrovani o anime a uz vim ze placas kravoviny, a pokud jsi nevidel animacky treba z Final Fantasy 8, 9, 10, 12, jakoze asi nevidel, protoze jsi hned dostal alergicky zachvat, tak o mistrovstvi v animacich vis naproste houby.

2008-06-30 - 07:53:00

Deshien |

Blizard a square jsou v animackach naprosta elita,jenom s rozdilem ze square jich dela 20x vice.A pro delosombrese muzu ti rict ze japonske hry hraju dost casto a kdyby mne nekdo ukazal tu zenskou z diabla a nerekl mne o co go tak bych ji s prehledem zaradil do japonske produkce made in square.Schvalne si porovnej hrdinku z FF 13 http://www.finalfantasyxiii.us/wp-content/uploads/2007/02/Lightning.jpg a vedle toho si pust ten trailer .

2008-06-30 - 08:30:00

delosombres | 2Ringo

Ještě jednou. Manga/anime je sračka a nemám ho rád. Animace Final Fantasy jsem viděl, technologicky špička, designově humus. Máš s tím problém? Očividně ano, ale to mě opravdu nezajímá. Je to můj názor a je mi ukradené, jestli ho respektujš nebo ne, ale tuhle trapnou osvětu si prosím dej za klobouk. Na tyto individualistické blitky nemám chuť. Jednou mi to stačilo.

2008-07-01 - 01:26:00

delosombres | 2Deshien

Mě je celkem jedno, jestli jich dělá více, když se mi nelíbí. Ještě jsi zapomněl na studio BLUR, rovněž špička, která šlape na paty Blizzardům. Co se týče toho porovnání, tak promiň, ale nevím o co ti jde. To, že má ta ženská východní rysy, neznamená, že Blizzard kopíruje nějaký Square. Tohle může tvrdit opravdu jenom fanatik.

2008-07-01 - 01:32:00

delosombres | 2Deshien - dodatek

Ještě se vrátím k tomu tvému prvnímu postu.

Zpětně jsem si teď vzpomněl, že jsem vůbec Star Oceana a Remnanta nepomlouval, maximálně jsem řekl něco jako že nemám rád tenhle styl a i to si nejsem jistý. Pomlouvali tam jiní lidé, kterých jsem se možná jen zastal.

Naopak, byl jsi to TY, kdo tam přišel a prohásil něco ve smyslu "Jsou lidi tak blbí jen u nás nebo i ve světě, že žerou jen kopie Tolkiena?". Takže víš co mi teď můžeš chlapče...

2008-07-01 - 01:37:00

delosombres | Taky něco k tématu.

Pokud to tady někoho zajímá a umí anglicky, tak 27 minutové video s vývojáři Blizzardu o Diablu 3 - http://www.gamespot.com/video/930659/6193147/diablo-iii-diablo-iii-world-lore-and-environment-art-panel-

2008-07-01 - 01:42:00

Ringo | Delosombres

me ty zvasty o tom jaka je Blizzard spicka v animacich prijde jen jako vtip. Spicka je uplne nekde jinde, ale o tom ty nemas ani paru, protoze jsi zahledeny prilis do sebe v hranicich, ktere sis kolem sebe vytycil a nehodlas je ani nahodou prekrocit. Tvoje chyba, bav se u Diabla. Preji ti to:-)

2008-07-01 - 07:36:00

delosombres | 2Ringo

Bože, ty si hlupáček, tohle se fakt jen tak nevidí. Vyhoň si ho radši u svojí mangy a nech normální lidi žít, komiku.

2008-07-01 - 08:51:00

Ringo | Delosombres

fakt se sklanim pred silou tvych argumentu. Takovou silu muze projevit fakt jen parmen Diabla:-) Gratuluji.

2008-07-01 - 09:02:00

davesade |

Miluju tuhle hru. Zvyšuje návštěvnost ;).

2008-07-01 - 09:14:00

Ringo | DAVESADE

ale ze bys me argumentacne podporil na MAGEU v auditku Dungeony RPG v mem osamocenem boji, kde delam reklamu tvemu blogu o Diablu, to ne, ze?:-)))

2008-07-01 - 09:20:00

Deshien |

No na zacatku to vypadalo ze by se mohla rozjet zajimava diskuze,ale to bylo pred tim nez se delosombres ukazal jako zaslepenej debil.Doufam ze az Diablo za nekolik let vyjde tak dospeje a nebude kecat takovehle sracky.

2008-07-01 - 09:30:00

davesade | RINGO

Na Magejo už nechodím, nejsem blázen! ;) Ale pozdravuj je! ;)

2008-07-01 - 10:14:00

delosombres | 2Ringo

Síla mých argumentů? Ja ale nemám potřebu argumentovat. Na ty tvoje egoistické blitky se ani rozumně reagovat nedá. Je to jak skákat na jedné noze v hovně. Mno, hlavně že máš iluzorní vnitřně uspokojující pocit, že ses mohl jednou povznést nad hráčem Diabla. Je mi tě líto.

2008-07-02 - 01:52:00

delosombres | 2Deshien

S tím hnojem, který jsi vyhodil na Tiscali Games, se už tvým komentářům dokážu opravdu jenom smát. Dospět? Omg. Jestli tady někdo nedospěl, tak jedině ty, se svým zaprděným elitářským postojem. Zaslepenost? Joo, tu jsi předvedl. To, že Blizzard kopíruje Square, lol, to snad někam hodím do Diablo fóra, ať se taky normální lidé zasmějou demenci některých fanatiků.

2008-07-02 - 02:00:00

delosombres | 2davesade

Zvyšuje návštevnost? To bych ani neřekl, spíš tu jen vzniká nesmyslný flame. :o/

2008-07-02 - 02:26:00

Ringo | 2delosombres

je usmevne jak tu nekomu vycitas egoismus a vyblitky, a kdyz si prectu celou diskusi, tak presne takovy charakter maji zrovna ty tve prispevky. Ja jen rikam nazor, jaky mam na konkretni vec a ty opravdu neargumentujes jak pises, ty jen agresivne vyskakujes, sproste nadavas a cokoliv se ti nelibi oznacis jako vyblitek. Nelkibi se ti anime = je to sracka. V tom pripade toleruj nazor jinych, pro ktere je maximalni sracka Diablo.

2008-07-02 - 07:02:00

delosombres | 2Ringo

A ještě k tomu alibista... hehe. Zameť si před vlastním prahem, než mi tu budeš kázat prosím. Pokud vím, tak já tebe nikdy neoznačil za člověka, který se nevyzná, nedospěl, jen proto že se ti Diablo nelíbí. Jenomže ty (plus Deshien) to děláte. Ukaž mi jediný můj post, kdy jsem nerespektoval tvoji nenávist k Diablu. Pak můžem začít s tvými...

2008-07-02 - 10:02:00

Ringo | 2delosombres

Tak hele clovicku, projdi si sve texty od sameho pocatku a zjistis, ze prvotne jsi zapocal argumentaci ve stylu: ty jsi asi nechodil do skoly, Diablo jsi nepochopil, tve nazory jsou mi u hladce vyholene ritky, nech si pro sebe sbvou osvetu - to jsou vsechno tva slova kteryma jsi rozdmychal tohle arogantni hemzeni povyseneckych sluvek. Proste kdo zaseje vitr, sklizi bouri. Tak cemu se divis. Alibismus? Zametani pred vlastnim prahem? To mi jako rikas ty???

2008-07-02 - 12:44:00

Deshien | Re:delosombres

Normalne se do takovych to debat ani nezapojuju,vetsinou ani nepouzivam urazky nebo neco podobneho.Kdyz jsem si ale procital zvasty na Tiscali o tom ze Star Ocean je trapnej hnus kterej navic musi bejt take dost stupidni protoze se neodehrava v nasem Fantasy ale je dokonce z budoucnosti,maji tam giganticke mece a dokonce i divne hadry.Potom tam prijde clovicek a zacne mne vysvetlovat ze fantasy hra se nemuze odehravat v nasem svete a navazovat na nasi histori protoze pak by to nebyla fantasy hra ale japonska picovina,no a pak se typek co tam takhle argumentuje zapise sem a vykrikuje jakou diru do sveta udela super stylove Diablo,tak jsem to holt nevydrzel a ozval se.Jen tak pro poradek Diablo 2 jsem dohral pred nekolika lety ve 4 lidech po siti a dost nas to bavilo kdyz pak konecne v 5 rano padnul Diablo fajn,docela dobra hra,hrat ji znova?? proc? Hledat nejake poselstvi,uzit si skvelej pribeh?? to asi ne .Diablo je jednoducha zabava pro odreagovani a trojka bude uplne stejna,kdyz se to blizzardum povede(jako ze asi jo)tak si to klidne i zahraju ale povazovat Diablo za nejaky pocitacovy epos a vykrikovat rok dopredu jak super uber rpg to bude ,to asi ne.PS ta zenska z traileru je proste stejna jako zenske od square a pokud to nevidis tak plati muj predchozi prispevek

2008-07-02 - 19:23:00

delosombres | 2Ringo

"ty jsi asi nechodil do skoly"

Reakce na tvojí absolutně hloupou větu - "Diablo je sračka, je to ZŘEJMÝ FAKT". -LOL.

"Diablo jsi nepochopil"

Reakce na celé tvoje divalo kolem toho, že "Diablo je katastrofa RGP žánru". Diablo není RPG a nikdy RPG být nemělo, to ví i 5 leté dítě.

"tve nazory jsou mi u hladce vyholene ritky, nech si pro sebe sbvou osvetu"

Na takovéto bláboly, "neboj, do skoly jsem chodil a uz tam jsem vysledoval jiste rozdily mezi lidmi, ze nekterym proste staci malo ke stesti a nekteri maji naroky kapku vyssi:-)))"_____"ja jsem naprosto v klidu, ale ty mas nejak probelm s tim ze je Diablo absolutni megasracka"_____"me staci tve vyjadrovani o anime a uz vim ze placas kravoviny", se opravu nic jiného říct nedá, takže si to v hlavě dej příště do pořádku, než se pustíš do seriózní diskuze. Takovéto moudra jsou hodna fanatického děcka...



2008-07-03 - 02:14:00

delosombres | 2Deshien

OK. O co tedy jde? Že vyzdvyhuju Diablo? Že ho považuju za jednu z nejlepších HER (!opakuji! HER a ne RPG) všech dob? Je to můj názor, takže kde je problém? Máš pravdu, Diablo je jednoduchá hra - koncepčně, stylem ovládání, ale hrát Diablo "dobře" už není tak jednoduché (pokud tě to samožrejmě dlouhodobě chytne - to je podmínka), jenomže to nemůžeš větět, když jsi to hrál jednou s kámošema po síti a nechytlo tě to. :P Hry na odreagování? Hm, to jsou konzolové (a výjmečně dobré musím uznat) hry jako Tekken, Mario atd. To jsou hry pro věkové kategorie 5 - nekonečno let, aka mainstream. Diablo ovšem není mainstream, první Diablo si nabalilo určitou skupinu příznivců a druhý (resp. třetí) díl byl a bude pro tu samou specifickou skupinu uživatelů - Diablo fanatiky.

"PS ta zenska z traileru je proste stejna jako zenske od square a pokud to nevidis tak plati muj predchozi prispevek"

Nějak slevuješ ne? Ano, je PODOBNÁ a proč? Protože má východní rysy. Znamená to, že Blizzard kopíruje Square? NE. Proč taky, nechápu jak tohle někoho může napadnout...

2008-07-03 - 02:29:00

Ringo | 2 delosombres

Diablo neni RPG hra a podle me to neni ani dobra hra. To je muj nazor a taky mi muze byt ten tvuj u prdele. A jinak, ctu dobre? Rikas ze Diablo neni Mainstream? Diablo je totiz zarny priklad mainstreamu, je to hra uplne pro kazdeho. A jako takova byla stavena. Hraci kteri moc nemuseli RPG, protoze jim prisly zbytecne slozite (babrani se v mapach, reseni hadanek, hrabani se ve statistikach, dlouhe pokecy, mnohdy nutnost zapisovat si poznamky) v podstate vyslali pozadavek - udelejte nejake RPG at si jej muzeme zahrat i my. A stalo se. Diablo odbouralo veskere tyhle slozitosti a nechalo ryze mlaceni, a to hekticke bezduche mlaceni, nahodne generovane chodby po kazdem vstupu do dungeonu, takze by stacilo kdyby ses proste objevil vzdy ve velke hale a okolo se vynorovaly stale dokola potvory, clovek by mlatil a po kazdem levelupu nakliknul nejaky skill. Zadny jiny smysl ta hra nema. Proto je tak spatna, i jako neRPG hra. Mainstream pro kazdeho - oddychoveho hrace, nenarocneho hrace, hrace ktery si chce dusevne odpocinout. Nikoliv vsak nejaka legendarni megaparba. Diablo je pro me na urovni pongu.

2008-07-03 - 07:03:00

delosombres | 2Ringo

Diablo je RPG. -Fakt. Diablo není mainstreamová hra. -Fakt. Doporučuji sundat si ty zaprděné černobílé brýle a doplnit si informace. Ale jinak PRO TEBE to klidně může být sračka, to veřím, ale pro mě a dalších *10-20 miliónů lidí* je to super pařba. -Fakt.

Zajímavé. Nejde mi vůbec do hlavy, proč do této diskuze chodíš, když tě ta hra nezajímá. Už jsi nejméně 50x napsal, že je Diablo sračka. Chodím já snad do diskuze o JRPG a spamuju tam, jaká je anime sračka? Ne. Proč bych to dělal. To bych musel být duševně chorý.

2008-07-03 - 08:15:00

davesade | 2delosombres

Pozor na ty protimluvy, vypadá to trapně. Pokud Diablo není mainstream, ale zároveň jej zbožňuje 10-20 milionů hráčů, tak je to mainstream. Ale Delosombres říká, že to není mainstram. Ale přitom to hrajou všichni, jak říká Delosombres. Ale Delosombres říká, že to není mainstream. Tak jak prosimtě? ;)

2008-07-03 - 08:38:00

delosombres | 2davesade

Kdo určuje, jak velké množství lidí už je nebo není mainstream? Davesade? Navíc tohle s tím vůbec nesouvisí lolíku, velmi krátkozraké myšlení...

2008-07-03 - 08:58:00

Ringo | 2 Delosombres

jasne, vsichni jsme tu lolici, nechodili jsme do skoly, myslime kratkozrace a nic jsme nepochopili. Jenom ty jsi letadlo:-)))

2008-07-03 - 09:49:00

davesade | 2delosombres

Kdo to určuje? Je to velmi prosté, milý Watsone.

Herní komunita čítá v současné době přibližně 20 milionů aktivních hráčů. Možná je to číslo nepřesné, ale v řádech milionů to není příliš podstatné. Vezměme počet prodaných konzolí, v přepočtu 1,5 konzole na hráče, přidejme PC základnu a blížíme se přibližně mnou navrhnutému počtu aktivních hráčů (a tím nemám na mysli sekretářky hrající miny a Solitaire).

Těchto dvacet milionů můžeme rozděli na casual hráče, hardcore a tak dále.

Co je to mainstream? Krátká definice - hlavní, většinový proud. Pokud tedy většina ze zmíněné množiny je fandou Diabla, je Diablo mainstreamový produkt.

Velký Delosombres určil (a myslím, že nejsi daleko od pravdy vzhledem k prodaným kusům hry + warez), že Diablo miluje 10-20 milionů hráčů, což je polovina až celek veškeré komunity aktivních hráčů. Znamená to tedy, že Diablo je nejvíce mainstream záležitost, která navíc v mnoha případech přitáhla ke hraní i lidi, co do té doby mastili miny a Solitaire.

Neboli suma sumárum - o tom, jestli je Diablo mainstream nebo ne nerozhoduji já, ale prostá fakta, která jsi navíc předložil ty. Já v tom nehraji žádnou roli, jen předkládám ověřitelná fakta.

P.S.: Je naprosto irelevantní, jak vnímáš Diablo ty, je dokonce absolutně irelevantní, jak hru zamýšleli Blizzard. Podstatné je, že Diablo zasáhlo naprostou většinu hráčů - to je faktor, který z něj dělá mainstream, ať se na to koukáš jakkoli, ať se ti to líbí nebo ne. Napsal jsi to sám ;).

2008-07-03 - 11:18:00

Deshien |

Zacinas se v tom zamotavat kamo:)Teoreticky mas mozna pravdu ale 10-20 milionu je v pocitacovych hrach uz sakra velkej pocet hracu,Diablo zna kazdy a pari ho spousta lidi takze je to defakto Mainstream.Nejvetsi problem Diabla je prave jeho zamereni na prilezitostni hrace co se o hry prilis nezajimaji ale obcas se radi pobavi(jak tady uvadel ringo alternativa k pongu 21 stoleti).Hardcore hraci kteri hraji na Battlenetu jsou v mizivem mnozstvi a tezko podle nich delat profil klasickeho hrace diabla.
Jo a malem bych zapomnel na nekolika milionovou vrstvu podprumerne inteligentich jedincu kteri nejsou schopni hrat nic slozitejsiho.Pokud hrajes Diablo na Battlenetu tak verim ze musis uz neco umet(stejne jako v counter sriku:)ale vetsina lidi je rada kdyz hru dokaze nainstalovat,pripadne vykrikovat ze Diablo je lepsi rpg nez Fallout(viz bonusweb) .Proto se do tehle hry take tolik kope,je blba a lidi co ji hrajou porad jsou jeste blbejsi:)

2008-07-03 - 11:20:00

delosombres | 2davesade

Podle tvé definice jsou tedy mainstreamové hry například Metal Gear Solid, Final Fantasy, Elder Scrolls atd. Tyhle hry mají snad ještě více fandů a prodaných kopií než Diablo. Stejně tak tu můžu vyjmenovat desítky kvalitních her, ať už strategií či RPG.

Takže polopatě. Mainstream absolutně nesouvisí s prodaným počtem kopií nebo s počtem fanoušků. Mainstreamový produkt je *prvoplánově* určen pro věkovou kategorii v co *nejširším záběru*, idealně musí upoutat na první dojem téměř kohokoli. Už jen to, že Diablo mělo vždy Mature rating (16+), ho nedělá vhodným kandidátem pro mainstreamovou hru. Mainstream produkt je též *prvoplánově* koncipován oslovit co nejvíce lidí skrze všemožné žánrové spektrum. Ideálním příkladem jsou třeba hry jako Sims nebo hry pod Wii (Wii Fit). Tyhle hry hraje doma celá rodina, no a o tom je mainstream ty trubko trubkovatá. Diablo si nikdy nekoupí 8 leté děcko ani tvůj děda jen po tom, co zahlédne reklamu někde v TV, časopise nebo internetu... Ale Mass Effect, GTA? Tati to chcu! Lolku, přihlaš se znovu do školy a vem sebou toho panáka Ringa. :D

2008-07-03 - 11:57:00

delosombres | 2Deshien

Jo a malem bych zapomnel na nekolika milionovou vrstvu podprumerne inteligentich jedincu kteri nejsou schopni hrat nic slozitejsiho.Pokud hrajes Diablo na Battlenetu tak verim ze musis uz neco umet(stejne jako v counter sriku:)ale vetsina lidi je rada kdyz hru dokaze nainstalovat,pripadne vykrikovat ze Diablo je lepsi rpg nez Fallout(viz bonusweb) .Proto se do tehle hry take tolik kope,je blba a lidi co ji hrajou porad jsou jeste blbejsi:)

Potkal jsem už hodně hovádek, ať už v reálu, nebo na Battle.netu, ale ty je s takovými názory v pohodě trumfneš. Nejsi hoden ani toho, abych tě poslal do řiti. Elitářství a egoismus je mnohem nebezpečnější než hloupost... Přeju hezký a klidný život.

2008-07-03 - 12:03:00

delosombres | 2davesade - dodatek

"Znamená to tedy, že Diablo je nejvíce mainstream záležitost, která navíc v mnoha případech přitáhla ke hraní i lidi, co do té doby mastili miny a Solitaire."

V době, kdy Diablo vyšlo, žádný herní mainstream snad ani neexistoval, jelokož měli hry ještě velký kus před transformací do gigantického průmylu jakým je dnes...

2008-07-03 - 12:40:00

davesade | 2delosombres

Ne, MGS ani FF nemají prodeje, jako Diablo. Sám jsi napsal, že Diablo je fenomén pro 10-20 milionů hráčů, což dává při poměru warez / originál cca 8 milionů prodaných kusů na jednu hru - díky druhému dílu krát dva - tj. cca 16 milionů prodaných kopií her. MGS má v průměru 5 milionů, FF (podle dílu) více i méně. To co popisuješ je prvoplánovité zaměření hry na mainstream a to přesně Diablo je! Se svým ELSPA ratingem 15+ zaujal přesně vlnu pubescentů neschopných hrát komplikované hry. Uvědom si, že pejorativní vyznění slovu mainstream dáváš jenom ty.

A s definicí mainstreamu máš taky problémy - http://en.wikipedia.org/wiki/Mainstream - jasně říká, že mainstream je něco, co se týká celé masy, není nijak spjat s prvoplánovitým zaměřením - mainstreamem se věc stává, když zasáhne hlavní proud - tedy znatelnou většinu - a je absolutně irelevantní, jaký byl původní záměr. A pokud podle tebe tvých 10-20 milionů fanoušku není masa (jak jsem demonstroval, jde téměř o celou komunitu aktivních hráčů) - tak máš problém na své straně s chápáním pojmů. Diablo hrají všichni - 15-25 let bez ohledu na vzdělání, příjem, rasu nebo vyznání. Diablo je vzor mainstreamových produktů s líbivou grafikou, jednoduchým gameplayem a chytlavým multiplayerem. Co je na tom špatného, že pořád tvrdíš, že tvých 10-20 milionů hráčů není mainstream?

Předkládej spáš fakta, než nějaké dojmy. Prodeje her najdeš třeba na VGchartz, definice pojmů třeba na Wiki - v pohodě. O tom, že Diablo hrají i desetileté děti nemluvě.

A poprosil bych nevystupovat proti mé osobě povýšeně s pokusy o urážky, vedu faktografickou debatu - buď ji vyvrátíš nebo ne, ale ještě jednu trubku a naseru se ;).

2008-07-03 - 12:40:00

davesade | 2delosombres

Nemáš pravdu, v roce 1997 již byly počítačové hry zařazeny mezi regulerní komernčně zábavné projekty, podobně jako film nebo hudba - tj. existuje mainstream, velká základna spotřebitelů, hity, propadáky a tedy i mainstream. Můžu tě uklidnit, že pohledem na Českou republiku nedocílíš objektivního dojmu. Realitu to ale nemění.

2008-07-03 - 12:42:00

Ringo | 2 Delosombres

ty tu ted kralovsky predvadis, ze hracem Diabla je pravdepodobne hloupy clovek:-) Hrac Diabla = hlupak - tuto definici splnujes do puntiku. S tim mainstreamem jsi uplne mimo misu. To ze tam da nejaka asociace nalepku 16+ jeste neznamena, ze to ty decka hrat nebudou. Chtel bych videt nejakeho 12 floutka, ktereho nejake 16+ zastavi. Final Fantasy je svym zpusobem mainstream, protoze ta hra dokazala neco, na co lidi berou. A to jsou emoce. Diablo je jiny kousek, silne mainstreamovy, sazejici na dalsi kartu. Tou kartou je primitovnost, muze si zahrat uplne kazdy kdo ted hned sedne k compu a tu hru pusti. Hraje hodku, vypne a nema pocit ze vypnutim te hry o neco prisel. Az se treba zase za tyden dostane k compu, tak si k tomu zase sedne a vykydli par potvor. To je proste pong, miny, solitare. Stejna sorta her. Kdyby Diablo pridavali jakko win hru k systemu pro obcasny oddych jako jsou tam pridavany miny, tak by me to vubec neprekvapilo. Mainstream spociva v jine veci nez to co popisujes ty. Mainstream spociva v jednoduchosti, kterou zvladne uplne kazdy, jde o jednoduchy proud, ktery clovek zkonzumuje, aniz by musel skrabnout sedou kuru mozkovou. Reknu ti takovy priklad nemainstreamove zalezitosti. Nahraji tu ted Davesadovi - je to Planescape Torment. A to rikam narovinu jako hrac, ktery tuhle hru nezkousl. Nikoliv vsak pro to ze by byla blba, debilni, jednoducha, ale prave naopak. Tahle hra proste neodpovida memu psychyckemu rozlozeni, neprirostl mi k srdci ten svet, nebavil me obsah tech rozsahlych rozhovoru, presto jde o klasiku, ktera si vytvorila opravdovou zakladnu fandu, kteri by pro tuhle hru klidne umreli. A schvalne se mrkni nekde na cisla kolik kusu se PT prodalo. Z komercniho hlediska slo totiz o propad.

2008-07-03 - 12:44:00

Jab |

Delosombres: Při vší úctě argumentace ti moc nejde. Tvé příspěvky jsou plné protimluvů a i jednoduchou a logickou myšlenku utopíš ve vulgarismech a nadávkách, které jí potopí. Jinak řečeno všem těm Ringům a Deshienům se celkem "hodíš do krámu".

Ringo: Jistě žertuješ s tím vymezením starých klasiků žánru proti diablu. Kreslení map do čtverečkového papíru je skutečně velký výkon ducha. Dialogy tyhle hry většinou obsahovaly v dost primitivní rovině a statistik bylo častěji o dost méně než v diablu 2, kterážto hra je de facto celá o statistikách a počítání. Koneckonců hrát na obtížnost hell znamená mít postavu naplánovanou už od první úrovně a samotné plánování zabere i několik dnů. Pak se "doplánovává" i během hry. Přijdou předměty, které člověk nečekal a naopak nepřijdou ty, s nimiž počítal. Přirozeně tenhle problém odpadá na základní obtížnost, kterou si zkoušel ty. A diablo ti tak připadá jen jako mlátička. Nedostatečně promyšlená postava má problémy už na nightmare. Na hell je nehratelná.

Jinak napsat, že Diablo je v podstatě reakcí na miliony toužebných zvířecích skřeků po jednoduchém RPG je dost velké zjednodušení problému. Blizzardu se zajisté žádné miliony neozývaly. Koneckonců jednoduchých a primitivních RPG už bylo dost a dost. Zajímal by mě třebas ten ohromný rozdíl v intelektuální náročnosti mezi Dungeon Hackem a Diablem. A nadto sám považuji za primitivní i všechny ty EoBy či Dungeon Mastery.

Dále pak mainstream není sprosté slovo. Tak většina z nás nemočí z balkónu či okna a náš "mainstream" raději usměrňujeme do toalety. Byť někteří zdejší rozumbradové by pravděpodobně dokázali přijít i s nějakým intelektuálnějším řešením za pomoci tužky, čtverečkového papíru a několika statistik. Budiž jim to přáno. Já raději zůstanu u mainstreamu.

Vzdejte se už té zcestné myšlenky, že RPG nějak dramaticky určují váš intelekt. Při vší úctě ve zdejších písemných projevech se to příliš neodráží. Což přirozeně neplatí pro všechny (například já jsem určitě letadlo).

2008-07-03 - 12:47:00

davesade | 2delosombres

Mimochodem Mass Effect a GTA4 mají rating 18+. Znamená to tedy podle tvé logiky, že jsou naprosto nevhodné pro mainstream ;). Ty "tati to chci" ;).

2008-07-03 - 12:53:00

davesade | 2Jab

_Zásadně_ močím z balkonu a to jak v práci, tak i v místech, kde nemají balkon.

2008-07-03 - 12:55:00

Ringo | JAB

me mrzi ze si kazdfy kdo na Diablo sahnula pobavil se vysvetluje hlasky RPG hracu jako povysenecky utok na intelekt konzumentu teto hry. Jak uz psal Davesade, Diablo si zahraji uplne vsichni nehlede na vzdelani. To co ja mam veskrze na mysli slozitosti klasickych RPGcek je proste to, ze RPG od pocatku klade na hrace zcela jine naroky (tim nemyslim primo intelektualni, tim myslim proste ruznou narocnost cinnosti, jako napr. zminene kresleni tech map, u kterych jsem kolikrat i ja rostl a privital jsem prvni dungeon s automapingem). To ze diablo veskere ty naroky odbouralo v podstate znicilo RPG v teto hre. Hrajes sice roli, ale stejne takovou muzes hrat treba v Castlevanii nebo nejake akcni rubacce. Jiste, vyvoj postavy tam je zajimavy, ale odrazem ceho je ten vyvoj? Odrazem, bezducheho a nekonecneho mlaceni. Diablo je v podstate jeden velky simulator grindovani. To co je v RPG jen soucasti hry, tak Diablo si tu soucast bere v ryzi podobe a na ostatni soucasti ktere jsou pro RPG hru nutne z vysoka kasle. A to je cely ten problem. Proste ja chci aby RPG hra mela na hrace nejake naroky. Kdyz ne automaping, tak proste nejake hadanky, rozhovor ktery vytvari a rozviji pribeh, chci videt zajimavou strukturu levelu, chci aby ty souboje a vyvoj postavy proste spoluvytvarely ohromny celek, coz je podminkou pro kazdou RPG. Pro Diablo ne, takze to RPG neni, je to proste oddychova mlaticka a vyvoj skillu postavy je jen v podstate bodovym ohodnocenim toho, jak clovek mlatil. V podstate to mohlo byt vycisleno i jinym zpusobem, treba jako body nahore v obrazovce, jako u nejake arkady.

2008-07-03 - 13:00:00

Jab | 2 Dave

Ok, pokud si předem naplánuješ "dráhu" na čtverečkovaném papíru a bereš v úvahu i své statistiky (dostřel, rozpětí atp.), tak by vše mělo být v poho. ;-)

2008-07-03 - 13:00:00

delosombres | delosombres

"Ne, MGS ani FF nemají prodeje, jako Diablo. Sám jsi napsal, že Diablo je fenomén pro 10-20 milionů hráčů, což dává při poměru warez / originál cca 8 milionů prodaných kusů na jednu hru - díky druhému dílu krát dva - tj. cca 16 milionů prodaných kopií her. MGS má v průměru 5 milionů, FF (podle dílu) více i méně. To co popisuješ je prvoplánovité zaměření hry na mainstream a to přesně Diablo je! Se svým ELSPA ratingem 15+ zaujal přesně vlnu pubescentů neschopných hrát komplikované hry. Uvědom si, že pejorativní vyznění slovu mainstream dáváš jenom ty."

Klameš. MGS má 6 miliónů JEN PRVNÍ DÍL. Takže nemel kraviny. Já dávám pejorativní vyznění? Ty zase tvrdíš, že mainstream = Diablo, protože je jednoduché. LOOOOOOOOL. Kolik je jednodušších a brutálně chytlavých arkád, které jsou určitě třeba pro tebe lepší než Diablo, ale nikdy se jich tolik neprodalo. To je taky mainstream? Ne není, že. Tvá úvaha - hodně kopíí = mainstream. Jednoduchost - mainstream. Blábol. To je zase jen TVOJE úvaha, kterou TY definuješ mainstream.

"A s definicí mainstreamu máš taky problémy - http://en.wikipedia.org/wiki/Mainstream - jasně říká, že mainstream je něco, co se týká celé masy, není nijak spjat s prvoplánovitým zaměřením - mainstreamem se věc stává, když zasáhne hlavní proud - tedy znatelnou většinu - a je absolutně irelevantní, jaký byl původní záměr."

Opět blábol. Týká se většiny z masy koho? Hráčů nebo casual hráčů nebo těch, kteří hrají 1x za 2 roky? Samozřejmě, že se týká všech, takže žádnou vetší část masy tam nevidím. Leda, že by porsche bylo mainstream, přestože je na světě miliarda aut.

"Předkládej spáš fakta, než nějaké dojmy. Prodeje her najdeš třeba na VGchartz, definice pojmů třeba na Wiki - v pohodě. O tom, že Diablo hrají i desetileté děti nemluvě."

A ty si předložil co? Lživý údaj o MGS a ješte klamný.

"A poprosil bych nevystupovat proti mé osobě povýšeně s pokusy o urážky, vedu faktografickou debatu - buď ji vyvrátíš nebo ne, ale ještě jednu trubku a naseru se ;)."

Ještě jednou klamej a bude trubka...

2008-07-03 - 13:04:00

delosombres | 2Ringo

"Final Fantasy je svym zpusobem mainstream, protoze ta hra dokazala neco, na co lidi berou."

Takovou zaslepenou aroganci jsem neviděl, ale to je jedno, pokud uznáváš, že je FF a všechny budoucí díly mainstream...

2008-07-03 - 13:07:00

delosombres | 2jab

"Při vší úctě argumentace ti moc nejde. Tvé příspěvky jsou plné protimluvů a i jednoduchou a logickou myšlenku utopíš ve vulgarismech a nadávkách, které jí potopí. Jinak řečeno všem těm Ringům a Deshienům se celkem "hodíš do krámu"."

Nemusíš mě rozebírat Freude. K Ringovi se chovám úměrně jeho příspěvkům... Jo a můžeš mi ukázat jediný protimluv prosím?

2008-07-03 - 13:09:00

delosombres | 2davesade

"Mimochodem Mass Effect a GTA4 mají rating 18+. Znamená to tedy podle tvé logiky, že jsou naprosto nevhodné pro mainstream ;). Ty "tati to chci" ;)."

Uvažuj logicky. Co se více prodá v hypernově? Diablo 3 nebo GTA? (i přes věkové omezení) To víš, že GTA. Diablo si koupí jen ti, kteří ho hrají od prvního dílu - fanatici, pro ně tu hru Blizzard dělá, né pro tvojí babičku a 10 letého brášku... No mainstream here. Jen pořád ta samá komunita lidí, která dostává jednou za 8 let nášup. Z nich je živ Blizzard, ne z reklam na ovesných vločkách.

2008-07-03 - 13:13:00

Ringo | 2Delosombres

jakou aroganci idiote? Ja jsem na rovinu napsal ze FF (konkretne dil 7 a 8) svym zpusobem mainstream byly, protoze uchvatily miliony hracu svym pribehem. co je do prdele na tom arogantniho. Ty jsi proste dement a uz asi nevis jak to tady dokazat.

2008-07-03 - 13:14:00

delosombres | 2Ringo

"me mrzi ze si kazdfy kdo na Diablo sahnula pobavil se vysvetluje hlasky RPG hracu jako povysenecky utok na intelekt konzumentu teto hry"

No to je alibismus jako dobytek. Neuvěřitelný. Přečti si po sobě, co tu předvádíš od začátku diskuze ty hovádko. Jak tohle vůbec můžeš ještě napsat? Začíná to tu smrdět a hodně...

2008-07-03 - 13:16:00

Ringo | 2 Delosombres II

"Co se více prodá v hypernově? Diablo 3 nebo GTA? (i přes věkové omezení) To víš, že GTA. Diablo si koupí jen ti, kteří ho hrají od prvního dílu - fanatici, pro ně tu hru Blizzard dělá, né pro tvojí babičku a 10 letého brášku..."

Tohle jsi napsal ted jako vazne? To si fakticky nalhavas? Diablo neni urceno pro ty co to hraji od prvniho dilu, Diablo je urceno pro vsechny a hraji jej lide bez vyjimky. Prvni co se prvohraci podsune pod ruku je vzdy neco jednoducheho. Takze Diablo:-) U GTA by si nejeden vylamal zuby.

2008-07-03 - 13:17:00

davesade | 2delosombres

Podle VGChartz:
MGS1: 5,5
MGS2: 5,5
MGS3: 3,9
Takže MGS má prodeje cca 5 milionů, oproti Diablu s okolo 8mi milony na díl (včetně datadisků pevně vázaných na původní hru).
http://www.vgchartz.com/games/index.php?name=metal+gear+solid

Jinak řečeno nelžu, jenom ty máš problém mnou předložená fakta vyvrátit, takže kolem sebe hloupě kopeš.

Jasně jsem napsal, že mainstream je "naprostá většina" - z jakého důvodu se nějaký produkt stává mainstreamem je naprosto různé. A ano, Diablo se dostalo do mainstreamu díky extrémní přístupnosti, čti jednoduchosti. Ale pořád je to mainstream. Můžeš nesouhlasit s tím, že je Diablo přístupná a jednoduchá hra - budiž, napiš proč, si to myslíš. Ale pokud tvrdíš, že 20 milionů hráčů, to jest skoro všichni hráči na této planetě, nejsou mainstream, tak máš problém v uvažování.

Neboli - ty jsi předložil blábol o 20ti milionech ne-mainstreamových fanoušků, předložil jsi mylný dojem z definice pojmu "mainstream" a zcestné přirovnání k automobilům značky Porsche vs počet automobilů. Co tam máš dál?

Samozřejmě teďka začne slovíčkaření, co je to cílová skupina atd. Ale míjíš pointu. Co je a co není mainstream neurčuješ ty, ale trh.

Opravdu ti nejde argumentovat, měl by sis jít zahrát Diablo, je to užitečnější pro nás pro všechny.

2008-07-03 - 13:17:00

delosombres | 2Ringo

"jakou aroganci idiote? Ja jsem na rovinu napsal ze FF (konkretne dil 7 a 8) svym zpusobem mainstream byly, protoze uchvatily miliony hracu svym pribehem. co je do prdele na tom arogantniho. Ty jsi proste dement a uz asi nevis jak to tady dokazat."

Sorry, to bylo ke zbytku toho postu, já pastnul jen tu jednu větu. Nicméně to platí dál.

Ještě jsi neodpověděl na tu mojí starší otázku:

Nejde mi vůbec do hlavy, proč do této diskuze chodíš, když tě ta hra nezajímá? Už jsi nejméně 50x napsal, že je Diablo sračka. Chodím já snad do diskuze o JRPG a spamuju tam, jaká je anime sračka? Ne. Proč bych to dělal. To bych musel být duševně chorý.

Očividně si léčíš svoje mindráky a pak to splachuješ douškem alibismu. Nice job.

2008-07-03 - 13:19:00

Ringo | 2 Delosombres III

vis jak je mozne ze to muzu napsat? Protoze to me argumentaci neodporuje. Navic to na jake urovni jsi hracem nema souvislost s intelektem. Muze prijit vysokoskolak z prace a pusti si Diablo na oddych. Proste proto ze se o hry nejak zvlaste nezajima, nema na ne moc casu a jen si chce zapinkat neco jednoducheho. Nikdy jsem nikde temito recmi nenaznacoval, ze kdo hraje Diablo musi mit v hlave urcite vymeteno. Coz se ovsem tebe netyka, protoze tu prokazujes kazdym dalsim postem opak.

2008-07-03 - 13:19:00

Jab | Delosombres

Jednou napíšeš, že Diablo je RPG, podruhé že není. Že je mainstream i že není. Tím sice pokrýváš všechny možnosti, ale konsistentní to moc není.

2008-07-03 - 13:21:00

delosombres | 2Ringo

"Tohle jsi napsal ted jako vazne? To si fakticky nalhavas? ******Diablo neni urceno pro ty co to hraji od prvniho dilu******, Diablo je urceno pro vsechny a hraji jej lide bez vyjimky"

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL. Takže končím. Toto je blábol roku. Sbohem... Je viděť, že o Diablu a přístupu Blizzardu VÍŠ HOVNO! Papa hlupáčku...

2008-07-03 - 13:21:00

Ringo | 2 Delosombres IV

Na tu otazku ti odpovim milerad. Abych nekterym horlivym kokotkum trochu zatnul tipec pri sireni nesmyslnych myslenek ze je Diablo nejlepsi RPG, klasika zanru, po niz prisly jen klony. Proti tomu se proste musim ohradit vzdy a vsude, protoze to je lez jako vez.

2008-07-03 - 13:21:00

Ringo | 2 DELOSOMBRES V

bomba prispevek, nezklamal jsi. A pis si ze o Diablu vim vsechno, o nem totiz neco nevedet ani nelze:-)

2008-07-03 - 13:22:00

davesade | 2delosombres

Uvažuj logicky. Co se více prodá v hypernově? Diablo 3 nebo GTA?

Uvažuji logicky. GTA4 se doposud prodalo cca 9 milionů kusů. Stoupne to na těch cca 15 bych řekl, až vyjde PC verze (všimni si, že zcela ignoruji fakt, že GTA4 vyšlo na konzole a na PC, kdežto Diablo 3 vyjde pouze na PC - pravděpodobně). Diablo 3 má oproti tomu již nyní 20 milionů chtivých hráčů, kteří fenomén zbožňují. Výsledek - více se prodá Diabla 3.

GTA4, když se podržíme tohoto srovnání, není hra dělaná pro mojí babičku nebo mého desetiletého brášku. Přesto je mainstream. Diablo 3 je přesně zaměřeno pro 13-30 leté hráče. Proto bude prodávanější. Ale pořád bude mainstream, i kdyby ses na hlavu postavil.

A mimochodem výše jsi tvrdil, že věkové hodnocení Diabla (15+ dle ELSPA) znemožňuje hře stát se mainstreamem - ale u 18+ to dovoluje? Můžeš to vysvětlit?

2008-07-03 - 13:22:00

delosombres | 2jab

"Jednou napíšeš, že Diablo je RPG, podruhé že není. Že je mainstream i že není. Tím sice pokrýváš všechny možnosti, ale konsistentní to moc není."

Kdy jsem napsal, že Diablo není RPG a kdy jsem napsal, že je Diablo mainstream? Nevím o tom.

2008-07-03 - 13:24:00

Jab |

Sakra nemuseli jste pacienta tolik vyděsit. Freud se tady snaží o diagnózu. :-(

2008-07-03 - 13:24:00

delosombres | 2Ringo

Víš hovno a opravdu si sereš na hlavu... Tohle snad někam hodím do fóra kua... lol.

2008-07-03 - 13:26:00

Jab | 2delosombres

"Reakce na celé tvoje divalo kolem toho, že "Diablo je katastrofa RGP žánru". Diablo není RPG a nikdy RPG být nemělo, to ví i 5 leté dítě."

X

"Diablo je RPG. -Fakt."

2008-07-03 - 13:26:00

delosombres | 2davesade

"Výsledek - více se prodá Diabla 3."

Ale komu chlapče, ale komu????????????? Těm, co vždycky hráli Diablo. (narozdíl od GTA, to si koupí každej fracek, kterej GTA nikdy nehrál, jen proto, že tam hraješ gangstera = mainstream) Takže se dostávame zase k tomu, že Diablo si od prvního dílu nabralo fanoušky jejichž počet je 10M+ což pan Davesade určil jako mainstream... lol.

2008-07-03 - 13:28:00

davesade | 2delosombres

Abychom se teda dostali k jadérku věci - pokud podle tebe Diablo není mainstramová záležitost, přesto, že zaujal 10-20 milionů hráčů, jak je možné, že jej začali hrát i lidé, co do té doby neměli valné zkušenosti s hrami? Máš pro to nějaké vysvětlení?

2008-07-03 - 13:29:00

Ringo | 2 Delosombres

hod si to kam chces, pokud nebudes vytrhavat z kontextu. Hlasky zhrzenych diskuteru, kteri ne a ne uspet, o tom, ze to nekde hodi na sve zpriznene forum povazuji proste za ubohost a sracstvi nejtezsiho kalibru. Ale uzij si to, kdyz ti to udela dobre:-)))

2008-07-03 - 13:29:00

delosombres | 2jab

"Reakce na celé tvoje divalo kolem toho, že "Diablo je katastrofa RGP žánru". Diablo není RPG a nikdy RPG být nemělo, to ví i 5 leté dítě."

X

"Diablo je RPG. -Fakt."

OK. Chybka se vloudila. Nahraď u horní věty RPG za Tradiční CRPG a je po problému. Ja si neuvědomil, že jsem na fóru fanatiků, kde cokoloiv mimo DM a Wizardry není RPG.

2008-07-03 - 13:31:00

delosombres | 2Ringo

"hod si to kam chces, pokud nebudes vytrhavat z kontextu. Hlasky zhrzenych diskuteru, kteri ne a ne uspet, o tom, ze to nekde hodi na sve zpriznene forum povazuji proste za ubohost a sracstvi nejtezsiho kalibru. Ale uzij si to, kdyz ti to udela dobre:-)))"

Ach, ani nevíš, jak mi to dělá dobře. Ano, jsem ubohý, ale ty si toto zaloužíš za svoje blitky a neznalost.

2008-07-03 - 13:32:00

Jab | 2Delosombres

"OK. Chybka se vloudila. Nahraď u horní věty RPG za Tradiční CRPG a je po problému. Ja si neuvědomil, že jsem na fóru fanatiků, kde cokoloiv mimo DM a Wizardry není RPG." To je ale dost okatá demagogie a snaha zastírat vlastní protimluvy.

2008-07-03 - 13:33:00

delosombres | 2davesade

"Abychom se teda dostali k jadérku věci - pokud podle tebe Diablo není mainstramová záležitost, přesto, že zaujal 10-20 milionů hráčů, jak je možné, že jej začali hrát i lidé, co do té doby neměli valné zkušenosti s hrami? Máš pro to nějaké vysvětlení?"

Seš trubka.

Ze stejného důvodu, proč třeba nějakého Deus Ex nebo System Shocka hrálo v té době pár lidí a dnes je to legenda, která má miliony fandů. Ano, je to mainstrem. Ne vlastně není, protože to nejsou klikačky.

Tvoje logika je dementní...

2008-07-03 - 13:35:00

davesade | 2delosombres

Prosimtě co nechápeš na tom, že mainstream je otázka masové popularity? Ty jsi začal tím, že Diablo má 10-20 milionů fanoušků, čímž si opsal drtivou většinu existující herní komunity. Já jsem si s tím nezačal. Definice mainstreamu jsi naplnil ty právě tímto tvrzením. Já jsem ten mainstream opravdu nedefinoval. Mainstream je většina a tu jsi definoval TY! Takže začni reflektovat fakta, co tady píšeš ty sám laskavě.

A protože Diablo bylo od začátku samozřejmě plánované jako hra pro nejširší masy (Blizzard je firma, která vyrábí hry za účelem zisku - vyšší prodejnost = vyšší zisk - mainstream = nejvyšší prodejnost), tak se prodávalo a hrálo velice dobře - ty sám jsi napsal, že zaujalo _naprosto_všechny_, těch 10-20 milionů, to znamená hardcore hráče, casual, víkendové hráče - prostě všechny. To je to, co učinilo Diablo mainstreamem - a to mimochodem i podle tvé osobní, vymyšlené definice mainstreamu.

Já nepopírám, že GTA je mainstreamová záležitost, nemám s tím nejmenší problém. Sice píšeš nesmysly - logika "hraješ za gangstera = mainstream", když ale jsme u toho "hrát za kouzelníka = mainstream" funguje zrovna tak dobře (a nesmyslně). Jediný problém s mainstreamem máš ty.

Diablo 3 si koupí všichni hráči, co si koupili Diablo 1+2 a navíc i noví hráči, které fenomén z jakéhokoliv důvodu minul. Je ale v zájmu Blizzardu, aby se hry prodalo co nejvíce = co nejvyšší zisk, takže začala tato hypovací kampaň. Vždycky to tak bylo a vždycky to tak bude. Proč se čertíš, to nechápu.

2008-07-03 - 13:36:00

delosombres | 2jab

To je ale dost okatá demagogie a snaha zastírat vlastní protimluvy.

Tohle s demagogií nemá nic společného. Jen jsem udělal chybuuznávám. Já nechci klamat. Pokud chceš demagogii, tak si přečti Davesadův článek "Diablo My Ass!". Jako z učebnice...

2008-07-03 - 13:37:00

davesade | 2delosombres

Bohužel, fandovská základna okolo System Shocku a Deus Ex je neporovnatelně menší, než u Diabla, ačkoliv ty hry ve své době rozhodně zaujaly - zdráhal bych se je dneska nazývat mainstreamem. Každopádně GTA je mainstream, FF v podstatě taky. Proč se domníváš, že pojem mainstream musí být nutně negativní? Prostě to hrají / milují všichni, no a?

2008-07-03 - 13:39:00

davesade | 2delosombres

Protože rytí do Diabla je největší legrace, sledovat zástupy tupíků, jak mi z principu bez jakékoliv argumentace odporují.
;)

2008-07-03 - 13:40:00

Ringo | Takovy prikladek

tohle se projevilo v 100% prikladu. Ruzni rodinni prislustnici si po me zacali kupovat postupne compy, moc jim nerozumeli, chodil jsem jim instalovat system, konfigurovat, nahravat hry. RPG nehral z nich nikdo, tahove hry taky ne. Zato zaujal vzdy nejaky panak skakajici po plosinkach, kdydlici nabuihajici si nepratele (Prince of Persia, Crime Wawe, Stellar 7 - proste neco, kde stacilo kydlit do mezerniku, hlavne nic kde to vyhodi nejakou vetu a nedej boze v anglictine). Snaha o RPG osvetu neuspela, nebylo to svizne, nemelo to spad, moc textu, a proboha proc ovladat 4 postavy kdyz ma clovek co delat s jednou. Pak prislo Diablo a meli to zahadne na kompu vsichni a parili jak o zivot. Co paris? Diablo, uz mam 58 level, na kterem jsi ty? Rikam . tohle nehraji, parim zrovna Baldurs Gate 1. Co to je? Rikam - neco jako tohleto Diablo, ale souboje lze pauzovat, a jsou tam rozhovory a vice postav. Dones to. Inu donesl jsem Baldurs Gate, po tydnu slysim - des a hruza, odnes si to, neumim to ovladat, nevim co tam mam delat, Diablo je lepsi. A to bylo to BG v cestine podotykam.

2008-07-03 - 13:40:00

delosombres | 2davesade

Prosimtě co nechápeš na tom, že mainstream je otázka masové popularity? Ty jsi začal tím, že Diablo má 10-20 milionů fanoušků, čímž si opsal drtivou většinu existující herní komunity. Já jsem si s tím nezačal. Definice mainstreamu jsi naplnil ty právě tímto tvrzením. Já jsem ten mainstream opravdu nedefinoval. Mainstream je většina a tu jsi definoval TY! Takže začni reflektovat fakta, co tady píšeš ty sám laskavě.

V tom případě je mainstream jakákoliv hra za posledních dejme tomu 10 let? Protože jinak se budeme muset nesmyslně hádat o tom, kolik milionů se už rovná mainstream.

"A protože Diablo bylo od začátku samozřejmě plánované jako hra pro nejširší masy (Blizzard je firma, která vyrábí hry za účelem zisku - vyšší prodejnost = vyšší zisk - mainstream = nejvyšší prodejnost), tak se prodávalo a hrálo velice dobře - ty sám jsi napsal, že zaujalo _naprosto_všechny_, těch 10-20 milionů, to znamená hardcore hráče, casual, víkendové hráče - prostě všechny. To je to, co učinilo Diablo mainstreamem - a to mimochodem i podle tvé osobní, vymyšlené definice mainstreamu."

Budu se asi opakovat, ale v době kdy vyšlo Diablo nic takového nebylo, hry na PC byli prakticky komorní záležitost. Přišlo Diablo a mělo úspěch, to je vše, tečka. Kolik her mělo v té době úspěchy a fandy? Hodně. Jenomže zatímco třeba Black Isle skončil s Baldurs Gate, tak Blizzard pokračoval s nabíráním fanatiků (druhým dílem, který byl ale ve větším rozestupu než tomu bylo u BG2). Kdyby dnes někdo udělal Baldurs Gate 3, tak by ta hra měla taky šílený prodeje, protože za ty roky se k těm starým dílům dostala hromada hráčů. Takže BG3 mainstream?

Já nepopírám, že GTA je mainstreamová záležitost, nemám s tím nejmenší problém. Sice píšeš nesmysly - logika "hraješ za gangstera = mainstream", když ale jsme u toho "hrát za kouzelníka = mainstream" funguje zrovna tak dobře (a nesmyslně). Jediný problém s mainstreamem máš ty.

Opět, klameš. Kolik lidí ZE STŘEDNÍHO (děcka a páprdové) PROUDU NALÁKÁŠ na hru za čaroděje a kolik na gangstera? Marketing bože kua ty tru...

Diablo 3 si koupí všichni hráči, co si koupili Diablo 1+2 a navíc i noví hráči, které fenomén z jakéhokoliv důvodu minul. Je ale v zájmu Blizzardu, aby se hry prodalo co nejvíce = co nejvyšší zisk, takže začala tato hypovací kampaň. Vždycky to tak bylo a vždycky to tak bude. Proč se čertíš, to necháp

Blábol. (pokolikáté?) Blizzard dělá hry pro fanoušky, na ostatní (mainstream) KAKÁ!!! Proč myslíš, že je graifka nic moc? Proč myslíš, že je izometrický pohled? (na který se ti Bethesda s F3 vykakala) Prč Bethesda Blizzard obviňuje z konzervatismu? Víš hovno o Blizzardu....

2008-07-03 - 13:50:00

delosombres | 2davesade

Protože rytí do Diabla je největší legrace, sledovat zástupy tupíků, jak mi z principu bez jakékoliv argumentace odporují.
;)

Nebo se smát u komentů trubek jako ty, které si tak lichotivě pomlaskávají na tom, jak někoho "rádoby" utřely. To je ale jen iluze, ale je důležité věřit.

2008-07-03 - 13:53:00

Ringo | 2 Delosombres

no kdyz to tak po tobe ctu, tak mohu bezpecne pronest, ze ty vis hovno snad uplne o vsem:-) Jo a abych nezapomel, hod to nekde na forum:-)))

2008-07-03 - 13:55:00

delosombres | 2Ringo

"Co paris? Diablo, uz mam 58 level, na kterem jsi ty? Rikam . tohle nehraji, parim zrovna Baldurs Gate 1. Co to je? Rikam - neco jako tohleto Diablo, ale souboje lze pauzovat, a jsou tam rozhovory a vice postav. Dones to. Inu donesl jsem Baldurs Gate, po tydnu slysim - des a hruza, odnes si to, neumim to ovladat, nevim co tam mam delat, Diablo je lepsi. A to bylo to BG v cestine podotykam."

WOW. Ringo podal důkaz o tom, že Diablo MUZE KRALOVSKY BAVIT. Dokonce víc, než skvost jako je BG... :D

2008-07-03 - 13:55:00

Ringo | 2 Delosombres

no kdyz to tak po tobe ctu, tak mohu bezpecne pronest, ze ty vis hovno snad uplne o vsem:-) Jo a abych nezapomel, hod to nekde na forum:-)))

2008-07-03 - 13:56:00

Ringo | 2 Delosombres

podal jsem dukaz o tom, ze Diablo je na urovni pongu, ktery si muze zaparit uplne kazdy pocitacovy negramota a nerad bych aby RPG zanr zdegradoval to tehle podoby. Rad bych aby RPG byly porad ty hry, ktere maji na hrace urcite naroky a nutily jej premyslet.

2008-07-03 - 13:57:00

delosombres | 2Ringo

"no kdyz to tak po tobe ctu, tak mohu bezpecne pronest, ze ty vis hovno snad uplne o vsem:-) Jo a abych nezapomel, hod to nekde na forum:-)))"

Kolik sraček ještě napíšeš, než bude mindrák z Diabla vyléčen? Dnes už to snad stačilo nebo ne? Nemám čas se tu hádat s bandou jouzů. Nebo se přesuneme do FF fóra a já tam budu 100x opakovat a nadávat, jaká je FF sračka? To bych hodně klesl...

2008-07-03 - 13:59:00

Jab | 2Ringo

Ale houby si podal. :-)

2008-07-03 - 13:59:00

Ringo | 2 Delosombres

klidne se prenes do FF fora. Nevim jak si tim pomuzes, kdyz tam opet a zas co napises, bude kravovina, stejne jako tady:-)))

2008-07-03 - 14:01:00

davesade | 2delosombres

Osobní preference hráčů jsou různé - někoho může objektivně bavit hnípání se v psích exkrementech, někoho ne - to je každého jeho volba a vkus. O tom diskuze zas tolik není, argumenty byly předneseny, že je ignoruješ je tvoje volba.

Ale jsem rád, že už se nerozčiluješ, že je Diablo mainstream, tedy že jej hrají nejširší masy (na rozdíl třeba od System Shocka, ale podobně třeba, jako GTA). Je vidět, že jsi rozumný chlapec a že se učíš - pomalu, ale přece jenom.

Teď bych tě ale už vážně poprosil, aby jsi šel vykouřit tatínkovi ptáka, už mi volal, že se po tobě shání. A hned po té, co zabiješ, sníš a pohřbíš svoji matku se můžeš vrátit k poklidnému polykání výkalů a masturbací nad mrtvými prostitutkami. Jinak řečeno - nudíš.


2008-07-03 - 14:01:00

delosombres | 2Ringo

podal jsem dukaz o tom, ze Diablo je na urovni pongu, ktery si muze zaparit uplne kazdy pocitacovy negramota a nerad bych aby RPG zanr zdegradoval to tehle podoby. Rad bych aby RPG byly porad ty hry, ktere maji na hrace urcite naroky a nutily jej premyslet.

Typický příklad člověka mimo realitu... Degradace RPG žánru? To si slyšel kde? Z daveho článku Diablo My Ass? Kašpárku. Vždy ty ani nevíš, co je RPG, jinak by jsi tohle nikdy nevyblil...

2008-07-03 - 14:01:00

davesade | 2delosombres

Prosím pěkně, jaká je tvoje vymyšlená definice pojmu "RPG"? Zabíjení zástupů potvor? Nic proti tomu, je to zábavné, jen mne zajímá tvůj pohled.

2008-07-03 - 14:03:00

Ringo | Davesade

jeste chvili a budu si myslet ze jsi maskovany Andrej Anastasov:-) Tim chci rici ze sakra stoji za to cist zdejsi diskuse:-)))

2008-07-03 - 14:03:00

delosombres | 2davesade

OK, tak já se jdu zabít.

2008-07-03 - 14:04:00

Ringo | 2 Delosombres

Vis, nahodou to nemam z Davesadova blogu, tuhle myslenku razim od momentu kdy jsem si diablo nekdy pred 10 lety zahral a vzdy jsem si za tim stal.

2008-07-03 - 14:04:00

davesade | 2Ringo

ANDREW čurák napsal, že "(Diablo) RPG jako řemen, Blizzard jede". To myslím hovoří za vše ;).

2008-07-03 - 14:07:00

delosombres | 2davesade

Prosím pěkně, jaká je tvoje vymyšlená definice pojmu "RPG"? Zabíjení zástupů potvor? Nic proti tomu, je to zábavné, jen mne zajímá tvůj pohled.

Nejsi hoden toho, abych ti něco definoval. Člověk, který považuje za krále RPG Dungeon Mastera je zaprděný neználek... a trubka. Pokračování tvé nevědomosti se nachází uvnitř tvého demagogického Diablo My Ass článku...

2008-07-03 - 14:08:00

davesade | 2delosombres

Jinak řečeno nevíš.

2008-07-03 - 14:09:00

delosombres | 2davesade

Už jsem tě asi nasral viď, když za mě píšeš posty? Admin je bůh, on má vždycky pravdu. Jenom já jsem čurák, kterej ví hovno a sere si do huby.

2008-07-03 - 14:10:00

delosombres | 2davesade

Jinak řečeno nevíš.

Jó nevím. (*ať má klid chlapec*)

2008-07-03 - 14:11:00

davesade | 2delosombres

Bohužel, primitiv tvého formátu mne nemůže nasrat z principu, stejně jako je Diablo z principu mainstream. Teď si spíš hraju. O žádnou pravdu, fakta, ani nic jiného nejde, jeno o srandu, že?

A samozřejmě: Kokote.

2008-07-03 - 14:12:00

davesade | 2delosombres

Teď mi volal tvůj táta a brácha v jedné osobě a stěžoval si, že prej nepolykáš. To se nedělá, co na to řekne tvoje matka / sestra?

2008-07-03 - 14:12:00

Ringo | DAVESADE

tak Andrew tehdy prestrelil, asi byl tak hladovy po RPG, ze si potreboval nejake z neceho vytvorit:-)

2008-07-03 - 14:13:00

davesade | 2delosombres

Ale vážně. Pokud je Diablo RPG (vžijme se na chvíli do paralelního vesmíru, kde je tato představa realizovatelná), jaký roleplay tam přesně děláš? Opravdu vážná otázka.

2008-07-03 - 14:14:00

Ringo | 2 Delosombres

svou kokotovitosta pracypatost jsi prokazal opravdu hodnotne. Vis, kdyz nekdo rekne, ze Dungeon Master je kralem RPG, bude mit v podstate pravdu, protoze to je opravdovy zakladatel PC RPG, tedy kral, ktery vsem vladne. Nikdo nikde nerika ze je ve vsem oproti jinym nejlepsi, i kral muze mit ministra schopnejsiho nez je on sam, ale porad bude kralem. Ale kdyz neco takoveho napises o Diablu, tak se nediv ze se bude kolem prskat smichy a tukat na celo.

2008-07-03 - 14:16:00

delosombres | delosombres

Papa. Diablo fanatik se loučí s ELITOU národa. Příště by jste mě mohli naučit, jaké hry hrát, abych byl správný frajer jako vy, abych se pak tady nemusel stydět.

Not even death can save you from me... -Diablo-

2008-07-03 - 14:16:00

delosombres | 2Ringo

"Ale kdyz neco takoveho napises o Diablu, tak se nediv ze se bude kolem prskat smichy a tukat na celo."

To jsem napsal? Kde, kua? Zalez do nory kostřičko...

2008-07-03 - 14:18:00

delosombres |

A už tu máme 2 zaprděné neználky...

2008-07-03 - 14:19:00

davesade | all

delosombres mne osobně v poště požádal o smazání účtu, takže mu tímto vyhovuji. Bude to tak lepší, protože jak mi sám napsal, má velké problémy dát dohromady jednu větu, ve které není lež, protimluv nebo nesmysl, případně jeho vymyšlené definice zavedených termínů.

Ostatní, nechť se rozhodnout, dát-li tuto debatu do nějakého vlákna (ideálně na magejo), smazat nebo nechat pro výstrahu a pobavení.

2008-07-03 - 14:19:00

Ringo | 2delosombres

ale klidne si hrej uplne co chces, klidne o tom ved reci, jenom si ponech soudy o tom co je nesmrtelna klasika v pripade, ze hrajes fakt oddechovku pro kazdeho. Predpokladam ze sekretarky se taky klidne mohou rozsahle bavit o tom, jak hraji miny, ale urcite nebudou nikde tvrdit, ze jde o legendu v logickych hrach a vest o sve "pravde" plamenne diskuse.

2008-07-03 - 14:20:00

delosombres |

A už tu máme 2 zaprděné neználky...

2008-07-03 - 14:20:00

delosombres | 2davesade

Tak kolik jich tu je? Už 3? To už je smradu fakt dost. Sbohem...

2008-07-03 - 14:22:00

Ringo | DAVESADE

no prepastni to na MAGEO a jsme synove smrti, protoze nas mainstream utluce:-) I kdyz reakce nekterych by me docela zajimala:-) Nicmene nechal bych to tady pro vystrahu:-)

2008-07-03 - 14:22:00

Ringo | 2 Delosombres

jake 2 nebo 3? o cem to jako zase mluvis?

2008-07-03 - 14:23:00

davesade |

Taky vás napadá, jak by bylo možné, aby Diablo vůbec _nebylo_ mainstream, když jej hraje 100% hráčů? ;) Sranda s ním byla, bude ho škoda. Ta jeho filipika bez hlavy a paty - MILUJU DELOSOMBRESE DO JEHO HLADCE VYHOLENÉ ŘITKY!

2008-07-03 - 14:26:00

delosombres | delosombres

"ale klidne si hrej uplne co chces, klidne o tom ved reci, jenom si ponech soudy o tom co je nesmrtelna klasika v pripade, ze hrajes fakt oddechovku pro kazdeho"

Absolutní blábol nakonec. Dík. Ty víš hovno, co já hraju a co jsem dohrál, tak mi pokuř hračku... Zatím jsem jen napsal, že hraju Diablo a nic jiného, takový průzkum. Až z vašich reakcí jsem zjistil, jaká je to tady demence. Zaprděná kobka herní egoistické rádoby elity... Zajímavé, že takové hovada jsem nikde v DrD nebo D&D fórech nepotkal...

2008-07-03 - 14:26:00

delosombres | 2davesade

Taky vás napadá, jak by bylo možné, aby Diablo vůbec _nebylo_ mainstream, když jej hraje 100% hráčů? ;) Sranda s ním byla, bude ho škoda. Ta jeho filipika bez hlavy a paty - MILUJU DELOSOMBRESE DO JEHO HLADCE VYHOLENÉ ŘITKY!

Diablo je proti tebou opěvované GTA a Mass Effectu jako Vysací zámek proti Britney Spears...ty trub..rezavá rouro...

2008-07-03 - 14:30:00

davesade | 2delosombres

Seš fakt husťák, půjdeš na nástěnku mých nejoblíbenějších diablodebilů!

2008-07-03 - 14:39:00

Ringo | 2 Delosombres

chapes aspon prosty psany text? Ja jsem napsal ze si mas hrat co chces. Co do toho plantas nejake kecy o tom co jsi vsechno hral? Me je jedno co jci hral. Ty tady proste o Diablu placas kraviny a to je stezejni.

2008-07-03 - 14:42:00

Ringo | 2 Delosombres

ty nam chces proste nakecat, ze krabicove vino je ten nejlepsi rocnik ktery jsi kdy pil:-)))

2008-07-03 - 14:45:00

davesade |

Mimochodem - delosombres je slušná figurka, několik jeho hlášek:


Tohle je fakt nesmysl. Pokud se v diskuzi, kde je 20 lidí, začne jeden chovat jako trotl, tak se tento člověk buďto zabanuje, nebo si ho ostatní přestanou všímat a reagovat na něj.


Reakce na joe:
Fakt ti to tvoje smradlavé EURO závidím. Jedině dolar synku. Ten má hodnotu.

A tak dále, stačí do Googlu dát delosombres. Je to hustotypoňskej overclocker a já ještě nevím co. Akorát se svou definicí o slušné debatě sám odstřelil, neměl tolik číst toho joeho ;).

2008-07-03 - 14:57:00

Richmond |

Tak jsem to celé dočetl a ke konci to už bylo nějak slabší, docházel dech jaksi :) Já bych třeba delosombresovi dal za pravdu v tom, že GTA je mainstream jako prase, protože ta hra je snad cílená na děti do 15 let, protože si nedovedu představit, že to hraje člověk starší :)) Moje sestřička prodávala v JRC a 90% uhrovatých fracků pod touto hranicí se ptalo právě na GTA a machrovalo před svými kamarády :)

A k Diablu...No jedno se musí Diablu přiznat - úspěch! Tím se moc her pyšnit nemůže :)

2008-07-03 - 17:23:00

davesade | 2Richmond

GTA je mainstream jako prase, o tom se nikdo nepřel. Nevím, na jaký věk jsou hry cílené, ale San Andreas považuji za jednu z nejlepších her všech dob, těsně následovaná GTA4, která je velice dospělácká a hraje-li ji nějaký pubescent, jsou to perly sviním - čimž nepopírám, že ji takoví lidé hrají.

A Diablo je úspěšné, o tom žádná! ;)

2008-07-03 - 17:30:00

delosombress | 2Ringo

"chapes aspon prosty psany text? Ja jsem napsal ze si mas hrat co chces. Co do toho plantas nejake kecy o tom co jsi vsechno hral? Me je jedno co jci hral."

Než začneš opětovně zcestně reagovat, tak si nejdřív přečti po sobě svůj hnůj:

"ale klidne si hrej uplne co chces, klidne o tom ved reci, ****jenom si ponech soudy o tom co je nesmrtelna klasika v pripade, ze hrajes fakt oddechovku pro kazdeho"****

Jen na základě toho, že hraju Diablo jsi TY odsoudil relevantnost mých soudů, které jsou ale samozřejmě jen mojí věcí a doho mi kecat opravdu nemůžeš. Elitářství opět srší proudem...

"Ty tady proste o Diablu placas kraviny a to je stezejni."

Na tebe opravdu nemám. Takových nesmyslů zaslepeného diletanta pohromadě se jen tak nevidí. Možná, že na nějaké 10 leté děcko (což je zhruba tvoje morální úroveň) bys udělal dojem, že víš o čem mluvíš, ale na mě, to opradvu ne. Nechat se poučovat od člověka, co ví o Diablu velikánské hovínko je sranda nade všechno..


2008-07-04 - 01:03:00

delosombress | 2davesade

"Mimochodem - delosombres je slušná figurka, několik jeho hlášek:

Tohle je fakt nesmysl. Pokud se v diskuzi, kde je 20 lidí, začne jeden chovat jako trotl, tak se tento člověk buďto zabanuje, nebo si ho ostatní přestanou všímat a reagovat na něj.

Reakce na joe:
Fakt ti to tvoje smradlavé EURO závidím. Jedině dolar synku. Ten má hodnotu.

A tak dále, stačí do Googlu dát delosombres. Je to hustotypoňskej overclocker a já ještě nevím co. Akorát se svou definicí o slušné debatě sám odstřelil, neměl tolik číst toho joeho ;)."


Asi jsem tě hodně nasral, že jsi klesl takhle hluboko. Tohle je typickým projevem demagogického jednání. Ale neboj, o tvém velmi úsěvném "Diablo My Ass" článku už taky ví pár lidí. Jó, to byla prča... Akorát, že ja nic z kontextu nevytrhnul, tak ubohý nejsem. Ale ok, zkus se ještě trochu snažit. Věřím, že té demence tam bude mnohem více, než to vypadá...

2008-07-04 - 01:09:00

delosombress | 2Richmond

"Tak jsem to celé dočetl a ke konci to už bylo nějak slabší, docházel dech jaksi :) Já bych třeba delosombresovi dal za pravdu v tom, že GTA je mainstream jako prase, protože ta hra je snad cílená na děti do 15 let, protože si nedovedu představit, že to hraje člověk starší :)) Moje sestřička prodávala v JRC a 90% uhrovatých fracků pod touto hranicí se ptalo právě na GTA a machrovalo před svými kamarády :)

A k Diablu...No jedno se musí Diablu přiznat - úspěch! Tím se moc her pyšnit nemůže :)"

Konečně někdo od reality. Takhle nějak to funguje. Když přijde do obchodu člověk, který hrám moc nerozumí (nezná Diablo) a zeptá se prodavače, ať mu popíše pár herních kousků, tak co si vybere pro svého synka/kamaráda/manželku/tatínka? Sims? Ano, pro celou rodinu. Gears of War či GTA? Taktéž, synek bude řvát v orgasmech. Metal Gear Solid 4? Ano, skvělý interaktivní zážitek - pro kamaráda. NHL či FIFA? Určitě, pro dědu, ať si zařve gól. Diablo 3? Cože? Vyvražďování démonů v generovaných mapách v izometrickém pohledu do zblbnutí a hledání matematicky výhodných kombinací předmětů? Těžko. Vždyť to ani neumí splitscreen, vždyť to aní není na konzole. Tohle si nekoupí... No a zatímco Diablo fanatici (jediná prodejní cílová skupina Diabla) už to dávno mastí zabarikádovaní ve svém smradlavém pařmenském doupěti bez vody a jídla, bez práce, bez manželky... Jó, mainstream jako poleno.

Mainstream je taky podle vás určitě i Starcraft, jen protože je v Korei pomalu národním sportem. Rozumně uvažující člověk by řekl kultovní hra, diletantský a krátkozraký rádoby elitář jako davesade a jeho prdelolízač Ringo, bezduchá hra hra pro masy.

Den je krásný... s tebou. Zdraví mainstreamový hráč. Zrovna pálím Britney kucíí a je to bomba. Shake it, shake it, yeah, my body...

2008-07-04 - 01:30:00

delosombress | 2davesade

To je jako co tohle?

diablo3.rpghry.cz

Bože, ty seš lolinka. :D

2008-07-04 - 01:58:00

davesade |

Já myslel, že se ti tady nelíbí, ty jeden nepovedenej potrate. Když tě tvoje sestra vytáhla z vlastní pochvy, praštila kladivem a rozmrdala ti bohužel jen k životu nepotřebné orgány, jistě teď lituje.

Nedokážeš odpovědět na JEDINOU otázku. Nejde o to, že opakuješ totálně vymatlané píčoviny, ale o to, že jsi už jako kolovrátek, který v první řadě NUDÍ.

Pakliže máš problém s významem termíná mainstream, je to tvůj problém.

Naposledy: MAINSTREAMEM SE VĚC STÁVÁ, JE-LI OBECNĚ POPULÁRNÍ VE VĚTŠINĚ CÍLOVÉ SKUPINY ZÁKAZNÍKŮ. NIC VÍC, NIC MÍŇ.

Takže Diablo, MGS, GTA, GroW, Sims, NHL, Starcraft - to jsou všechno mainstreamové hry. A kuř si nekamaráde, že Diablo bude na prvním místě obchodníkova výčtu - "Chcete nějakou hru? Tahle je taková jednoduchá, dobře se hraje, hrajou to všichni, malí velcí, já bych vám to Diablo doporučil".

Mám tvoji IP adresu připojení od T-Mobile, za chvíli ji zablokuju, protože seš takovej kus zatvrdlýho hovna, že ani tvoje kurvící se matka, ani tvůj zdegenerovanej fotr (btw bezva polyká) ani tvoji prasečí sourozenci na tebe nemají.

A nejsem nijak nasranej, fakt mne debil jako ty nechává chladným, jen nudíš, kolovrátku, tak vypadni.

A jestli si jako myslíš, že jsi nějakej vítěz, tak jsi na omylu synku. Hele jsme oba z Prahy - chceš rozbít hubu? Na čtyřku to mám kousek ;).

2008-07-04 - 09:27:00

Richmond | 2 delosobmres

Asi Tě zklamu, ale jsem téhož názoru jako mí drsní souputnící, že totiž Diablo považuju za mainstremovou záležitost. Ihned ale dodávám, že v tom nevidím vůbec nic pejorativního. Koneckonců dodnes hraju hlavně hry, které před 15 lety byly mainstream :)

Na rozdíl od mých bratrů v triku (dave+rigno) si ale nemyslím, že Diablo je sračka či shit. To, že mě nebaví a že dle mého to s RPG má společnýho opravdu mále je věc jiná. Prostě lidem, co je Diablo zdrogovalo přeju jejich drogu, ale díky nechci :)

2008-07-04 - 09:38:00

delosombress | 2davesade

Naposledy: MAINSTREAMEM SE VĚC STÁVÁ, JE-LI OBECNĚ POPULÁRNÍ VE VĚTŠINĚ CÍLOVÉ SKUPINY ZÁKAZNÍKŮ. NIC VÍC, NIC MÍŇ.

Takže Diablo, MGS, GTA, GroW, Sims, NHL, Starcraft - to jsou všechno mainstreamové hry. A kuř si nekamaráde, že Diablo bude na prvním místě obchodníkova výčtu - "Chcete nějakou hru? Tahle je taková jednoduchá, dobře se hraje, hrajou to všichni, malí velcí, já bych vám to Diablo doporučil".

To říkáš ty a to mě vskutku nějak moc nevzrušuje ty píčovino. Opakovaná lež se nestává pravdou, bohužel..

Mám tvoji IP adresu připojení od T-Mobile, za chvíli ji zablokuju, protože seš takovej kus zatvrdlýho hovna, že ani tvoje kurvící se matka, ani tvůj zdegenerovanej fotr (btw bezva polyká) ani tvoji prasečí sourozenci na tebe nemají.

Posluž si Ty Jediná Absolutní Pravdičko, ale nevím, jestli tím něco vyřešíš..

A jestli si jako myslíš, že jsi nějakej vítěz, tak jsi na omylu synku. Hele jsme oba z Prahy - chceš rozbít hubu? Na čtyřku to mám kousek ;).

Když to bereš takhle. Mno, špinit si ruce s takovou gumičkou si opravdu nehodlám, na to nemám čas ani dostatečné množství saponátu. Ehrm.. ne, díky. A Praha 4? Lol, ty seš admin roku..

2008-07-04 - 09:46:00

davesade |

Najdi si definici slova mainstream a vypadni demente.

(P4 je adresa poskytovatele připojení).

2008-07-04 - 09:59:00

davesade |

BTW ne každej smazanej se stává spravedlivým mučedníkem, mazání je tady zejména proto, aby se vyčistil vzduch od blbců ;).

2008-07-04 - 10:06:00

Ringo | 2 delosombres

zkusim to vratit do slusne roviny. To co jsi napsal o tom obchode, kde si vsichni koupi The sums, zatimco kult Diablistu bude potichoucku vesvych kobkach parit Diablo je holy nesmysl. Potichoucku ve svych kobkach hrali vzdy hraci vyznavajici kult Dungeon Mastera, Dungeonu a pravych RPG her. Ti si vzdycky sehnali svuj kousek pomalu jako podpultovku s omezenym nakladem a parili ve svem doupoeti. Naopak Diablo, kdyz uz jsme u tech The Sims, to je v podstate taky takovy Sim. Proste misto rodinyk si tam vymakavas svojeho bojovnicka, ktery d ozemdleni opakuje tytez cinnosti aby mu po case cinkl postup na dalsi level a stal se lepsim. Diablo presne splnuje tu charakteristiku jak jsi pospas The sims. Prijdes do obchodu a bude to to prvni co ti prodavac podstrci pro celou rodinu.

2008-07-04 - 10:13:00

Ringo | 2 Davesade

nenic ho, dyt je to takova zabava, prece to nezkazis:-)))

2008-07-04 - 10:17:00

davesade |

Právě jsem si našel veškeré detaily o Delosombresovi. Kamaráde, jestli je jenom půlka z toho pravda, tak právě lituju, že jsem ho smazal. Jestli to tady ještě čte, tak ať se regne ještě jednou, protože tohle odhalení nemá chybu. A musím se přiznat, i když tomu nevěřím, že byl-li to zamýšlenej fór, tak mne totálně dostal. Naznačím iniciály jména - J.F. ;)

2008-07-04 - 10:19:00

delosombress | 2Ringo

zkusim to vratit do slusne roviny. To co jsi napsal o tom obchode, kde si vsichni koupi The sums, zatimco kult Diablistu bude potichoucku vesvych kobkach parit Diablo je holy nesmysl...

Když si to myslíš... tvůj problém nesmysle.

Prijdes do obchodu a bude to to prvni co ti prodavac podstrci pro celou rodinu.

Fanatický blábol, ale veř si tomu..

Please continue tard, this is laughable as hell. My balls are going to crack..

2008-07-04 - 10:19:00

davesade |

Josef Filgas, sestra Lucie tuším, nedokončené středoškolské vzdělání na SSPŠ Preslova, známý hulič, oblíbené hry Diablo, NWN, DM, Daggerfall, Jedi Knight, kdysi majitel Rivy 128 (Terracide, AvP, HalfLife), naposledy viděn na Palmovce.

2008-07-04 - 10:23:00

delosombress | 2davesade

Jo a ty seš psychopat, bigotní odpůrce Diabla, máš teplýho bráchu a močíš s pinzetou v ruce.. To je co tohle? LOL. Hraješ si na hackera? Hehe, na to nemáš. Na to ti hraní Jediných a Pravých RPG a odsuzování lidí nestačí...

2008-07-04 - 10:31:00

davesade |

Opravdu Gasi? Stačí mi jenom říct, jestli jsi se mnou seděl v lavici ;). Je totiž docela velká šance, že jsem to byl já, kdo tě učil hrát Dungeon Mastera. Pamatuješ na zákys "When the Rock is not the rock"? Pamatuješ si na Hvězdu? Na Jimmiho? Tam všude jsem byl.

Ale možná je to omyl, pak se omlouvám.

Ale vzpomínám si i na ten nick, nikdy jsem nepochopil, proč jej máš - "Gas", dyk to je perfektní nick. Myslím, že jsi to poprvé použil u NWN, nejsem si jistý.

Tvoje matka je blondýna z moravy, kámošil jsi s Lokem.

2008-07-04 - 10:36:00

Ringo | 2 Delosombres

to neni ze si to jen tak jako myslim, to tak proste je a nejaka smazka to proste nezmeni jen proto, ze potrebuje udelat z Diabla neco sofistikovaneho, protoze te to zrovna bavi a nevis jak obhajit ze te bavi trapna tupa bezmozkova mlaticka

2008-07-04 - 10:38:00

davesade |

Nebere mi telefon :(.

2008-07-04 - 10:43:00

Ringo | DAVESADE

to mi chces fakt rict ze svet je tak maly ze jsi nasel v Delosombresovi spoluzaka ktery s tebou dokonce sedel v lavici??? to by byla kurevska nahoda:-)

2008-07-04 - 10:50:00

davesade |

Kurevská náhoda se stala skutečností, za chvíli jede ke mně a jdeme si vylejt hubu ;).

Tímto diskuzi uzavírám, to nemá cenu ;).

2008-07-04 - 11:03:00

Jab |

Tenhle svět je fakt postmoderní.

Btw pokud se snažím napsat příspěvek neregistrovaný, tak se mi tam objeví určitá hláška. Je třeba zmínit, že v ní obsažené "aby jste" se píše dohromady (abyste).

2008-07-04 - 11:45:00

Ringo | Davesade

To je dobre nadat si na netu do plodu vynatych z pochvy sestry, utluceneho kladivem a pak jit spolu zachlastat:-)))

2008-07-04 - 12:15:00

Richmond |

Kdepak, podle mě se znali už dávno a domluvili se, že tady udělají bordel! :)

2008-07-04 - 12:50:00

davesade | 2all

Davesade mi právě ukázal ten nejsvatější mainstream, jaký kdy spatřil světlo světa. 5 piv a calvados, jo kluci, to je realita, to je mainstream jak se sluší a patří...
Velmi delikátní zpráva pro Ringa: Get a life, dude.

2008-07-04 - 17:22:00

Ringo | DAVESADE

Co ze to? Priznam se ze poslednimu sdeleni nerozumim.

2008-07-04 - 20:20:00

nigel | Schizo

To skoro vypadá, že je Dave rozdvojená osobnost :-)

2008-07-04 - 21:25:00

davesade |

ALe ne, ožrali jsnme se a on psal pod mym loginem, sorry.

2008-07-04 - 21:46:00

Ringo | Davesade

Ja to nejak nechapu, nejdrive jej tu castujes temi nejhorsimi primery ktere jsem snad kdy slysel, pak na nej vytahujes spinu z jinych mist a pak se jdete spolu ozrat a ty mu das pristup pod svuj log in? Ne, tak to nemohlo byt, zacinam mit pocit ze jsi tu rozjel slusnou provokaci:-)

2008-07-04 - 21:52:00

delosombress | haha

Ja to nejak nechapu, nejdrive jej tu castujes temi nejhorsimi primery ktere jsem snad kdy slysel, pak na nej vytahujes spinu z jinych mist a pak se jdete spolu ozrat a ty mu das pristup pod svuj log in? Ne, tak to nemohlo byt, zacinam mit pocit ze jsi tu rozjel slusnou provokaci:-)

Tywole, tak tohle mě úplně dostalo. :-)

davesade: Koukám, že je jsem to psal pod tvým nickem. Sice jsem se zaregistroval, ale zapomněl jsem se přihlásit, hehe. Calvados rulez... (o:

2008-07-05 - 15:01:00

nigel | Ne, ne

No tak tohle vůbec nedávám ani já. Každopádně se to velmi pěkěn vybarvilo, takhle by se měly řešit problémy globální politiky.

2008-07-05 - 16:00:00

Ringo | No dobra, zachlastali spolu

Ale co dal? Jak vyrersili problem svych postoju co se diabla tyce? Sesli se nakonec u neciho fotra ktery je vypolykal oba dva?:-)

2008-07-06 - 09:16:00

Jab | Ringo

Pravděpodobně se jen v jisté specifické formě shodli, že nebudou absolutizovat jistá společensky nutně nezávazná kritéria.

2008-07-06 - 12:02:00

delosombress | report

Ke shodě nedošlo, ani nemohlo, ale to je docela jedno. Důležité je, že ani jeden save z Diabla nebyl smazán, takže to dopadlo, pro mě, dobře..

2008-07-06 - 20:52:00

hardstone | Ach ...

Davesade, slib, že recenzi na Diablo 3 napíšeš právě *TY*!

2008-07-07 - 06:11:00

davesade |

Ke shodě sice fakticky nedošlo, ale byl jsem požádán o to, abych přednesl důkazy o existenci rozvinutého herního trhu a tedy i mainstreamu - dlouho před vyjitím Diabla - tj. například reklamy na hry z osmdesátých let atd.

hardstone: Na Diablo 3 ti můžu napsat recenzi už teď ;).

2008-07-07 - 07:33:00

Ringo | Davesade

tady jsi mu sliboval ze mu daqs do drzky. K tomu predpokladam taky nedoslo:-))

2008-07-07 - 09:16:00

hardstone | někdo? a kdo? a Diablo ...

A kdo komu sliboval, že mu dá do držky? :-)
Kluci já jsem trochu mimo provoz. :-)
No ale co jsem to chtěl - do dnes jsem nepochopil, co drží ty fanoušky Diabla to hrát takový léta. Co já vim, tak prej jakýsi sbírání věcí, ale já hrál Diablo 1 a tam jsem se z toho prostě nějak neudělal.
Příběh byl skrytý, stereotyp, snad jen grafika - ta se mi líbila. A pravda, v jeskyních mne to bavilo. Vlastně se mi líbilo jedno či dvě monstra, ale že bych to měl hrát dýl než dva tejdny?
Och, to je jaksi zabití času. To i u Maria člověk víc přemejšlí (no to zas přehánim, ale jen třošku).

2008-07-07 - 09:34:00

davesade | 2Ringo

No já mu nabídl, že jestli chce, tak mu ji rozbiju - nic jsem nesliboval.

Ale můžu uklidnit, že Gas je dost velkej chcípák, ten by šel hned ;).

Gasi, ozvi se mi do mailu nebo do ICQ simtě.

2008-07-07 - 09:36:00

delosombress | re

hardstone: Diablo je zabíječ času, s tím souhlasím..

davesade: Já že bych šel hned? To bysme se ale museli předem domluvit, že by si byl střízlivej a to nevím jak bys jako chtěl udělat. :o)
Jó, až budu na ICQ, tak se ozvu..



2008-07-08 - 00:40:00

hardstone | 2Delosombres

Já když si to tak vezmu, tak jsem u Diabla neutrálně. Na jednu stranu nechápu, proč na to někdo až tak moc přehnaně nadává a na druhou stranu nechápu, jak u toho někdo může vydržet až tak moc přehnaně dlouho. Ale minimálně se na to dá hezky koukat a má to slibné monstra.

2008-07-08 - 10:21:00

davesade | 2delosombres

Simtě co nejrychleji ;). Moje ICQ končí na 328, to už si mne najdeš.

2008-07-08 - 10:44:00

delosombress | re

hardstone: Tak to já zase můžu říct, že nechápu, jak někdo může hrát několik let třeba GTA, protože já bych to ne že dohrál a zahodil, já bych to nehrál vůbec, protože mi to nic neříká. Ale jde o to, že já nemám nutkání někde říkat "nechápu proč a jak to někdo může hrát", protože to nemá žádný smysl, stejně jako házet špínu na něco, co se mi nelíbí, to už je totální demence. Prostě tě hra buďto baví nebo nebaví, to je vše. Na tom není nic k nepochopení.

davesade: Hele, já nemám net na svým kompu, nemůžu zewlovat přes den na matčině PC. Leda o víkendu nebo pozdě v noci..

2008-07-08 - 20:28:00

hardstone | Líbí, nelíbí, a nebo dementotíví?

No dyť jo, já jen řekl svůj názor na DIablo, toť vše, proč se vztekáš? Bacha abys nedostal mrtvici. :) Víš, že vztekání škodí organismu, ne?

Prostě a jednoduše: Diablo se mi líbí, docela se mi líbí, ale nelíbí se mi *tak moc* abych to hrál dlouho.

To to musím před všema vyzvednout do výšin, aby ses třeba neurazil? :)

Ber to prostě jako jen další názor, nikoliv jako buzeraci-provokaci.
Vážně. :)

2008-07-09 - 13:56:00

davesade | 2delosombres

Já jsem to tady nechtěl rozebírat, ale prostě minimálně skoukni tohle:
http://video.google.co.uk/videoplay?docid=-1012096952890708986
Jak vypadal herní trh v 1983... Obrovský prachy, výdělek, masová popularita a tedy i existence mainstreamu mnohem více, než deset let před Diablem.

Fakt máš pokřivenej pohled československem...

2008-07-09 - 20:40:00

delosombress | re

hardstone: Hele, já se nevztekám. Možná ti unikla pointa..

davesade: Dobrá smrade, přesvědčil jsi mě. Jsem holt jen zaprděný křovák (rozuměj Čech). Z toho tedy vyplývá, že je mainstreamem 99% her, jejichž recenze čteš dnes a denně na herních webech..

2008-07-09 - 21:49:00

davesade | 2delosombres

Přesně tak to je. A má to svoje špičky, jako třeba právě Diablo, na čemž není nic špatného - prostě ho hraje strašně moc lidí ;).
A měli bychom jít na pivo, co děláš o víkendu?

2008-07-09 - 22:02:00

delosombress | 2davesade

O víkendu asi nebudu v Praze, ještě nevím.. ale šel bych asi.

2008-07-10 - 01:49:00

delosombress | hehe

http://www.gamebanshee.com/news/static/EkEuAulVVEUCgyxzLK.php

Yeah, not bad at all...

2008-07-10 - 02:16:00

davesade | Prodejnost na Amazonu

Hehe, pěkné ;).

2008-07-10 - 09:15:00

p_lichnovsk001 | Na škole

neni nad to si dat sklenku vina a prijit se podivat na diskuzi na rpghry. Ja bych si dovolil pridat svou historku, ktera se mi vybavila pri cteni teto diskuze.

Na stredni skole jsme jednou na intru hrali Roa2 a byl tam takovy debilek, co nas porad otravoval. Porad nam tvrdil, ze tam mame dat neco jineho, neco fakt akcniho. Kamos si delal prdel, ze pro neho naprogramuje takovou blbustku - uprostred obrazovky bude hnedy ctverecek a k nemu se budou blizit nahodne cervene, zelene a zlute ctverecky. Jakmile se k nemu priblizi, tak ten hnedy ctverec bude blednout, az kdyz zbela, tak umre. Jediny zpusob, jak zachranit ten ctverecek, bude klikat zurive na ty ostatni ctverecky, aby drive zbledly ony. Pak jsme na celou zalezitost nejak zapomeli, do doby nez vyslo Diablo. Chvili jsme uvazovali nad tim, ze by jsme je zazalovali za ukradnuti napadu. Pak jsme se na to vyflakli. Nikdy jsem netusil, ze ten debilek mel dva bratry. Jeden chodi na pctuning a druhy na rpghry :)

2008-07-11 - 23:49:00

delosombress | wtf?

Vskutku hodnotný názor, hodný krále debílků.
Bohužel, problém tohoto světa je, že počet hloupých individuí je konstantní a to se nikdy nezmění...

2008-07-14 - 02:53:00

p_lichnovsk001 | Drahy debilku č. 9 875 412.,

neboli hraci Diabla, pocet hloupych individui neni zdaleka konstantni, ale s rostouci populaci na svete roste. Co je horsi, tak s rostouci zivotni urovni ve svete, roste i zivotni uroven debilku. To je ten pravy duvod proc Diablo od Blivajzu melo takovy uspech.

2008-07-20 - 10:01:00

delosombress | 2 Nerd King aka p_lichnovsk001

Děkuji za osvětlení tohoto velmi nebezpečného problému našeho světa ubohý pane "rád si honím své intelektuální ego na herních serverech"...

2008-07-21 - 01:51:00

Sarevok | Diablo

Diablo je dobra hra a ma spousty priznivcu a proti tomu nemuze nikdo nic rict pro nekoho je to nejlepsi hra pro nekoho ta nejhorsi ale nechapu ty blbecky kteri vsechno urazi no tak se vam diablo neliby tak to muzete napsat jako lidi ne

2008-09-01 - 22:17:00

delosombres | 2Sarevok

Vítej ve světě internetu. Ve světě plném individualismu za klávesnicí..

2008-09-02 - 01:20:00

p_lichnovsk001 | 2 Sarevok

No, prvni vec, na ktere se neshodneme, je trvrzeni, ze Diablo je dobra hra. Kdyz clovek, ktery neumi pouzivat carky a nevi, jaky je rozdil mekkym a tvrdym i, oznaci nekoho za blbecka, pak se da nahlizet na toto tvrzeni ruzne ;).

Diablo je dobra hra a ma spousty priznivcu a proti tomu nemuze nikdo nic rict pro nekoho je to nejlepsi hra pro nekoho ta nejhorsi ale nechapu ty blbecky kteri vsechno urazi no tak se vam diablo neliby tak to muzete napsat jako lidi ne

2008-09-20 - 21:54:00

truhla | Diablo 3

Není to dlouho, co Blizzard uvolnil další gameplay video s kouzelnicí v hlavní roli. Musím říci, že to vypadá hodně slibně. Už dlouho jsem nehrál žádné pořádné RPGčko (naposledy zpětně Wizardry 8) a tak se na Diablo 3 těším s jistou dávkou abstinenčních příznaků. Diablo je zkrátka legenda a jeho chytlavost je až podezřelá. Před časem jsem Diablo 2 LoD nainstaloval svému otci na PC a ačkoli jsem ho do toho musel zpočátku nutit a poslouchat jeho výroky co že je to za nepřehlednou blbost s divnýma čárama (spuštěná mapa), netrvalo to moc dlouho a byl lapen. Dnes má nabušenýho necromancera asi na 67. levelu a právě dokončuje poslední akt na nightmare. Ačkoli má na PC ještě jiné hry, kromě Diabla 2 už nic nehraje a řekl bych že se baví královsky. A to je člověk, mezi jehož nejoblíbenější hry patří například oba Fallouty (ty se mu na začátku také kdysi nepozdávali).

Dovolil bych si odhadnout, že Blizzard opět trefí hřebíček na hlavičku a vydá v podobě Diabla 3 mimořádně zábavou pařbičku, jenž staré pařany nezklame a snad i přiláká nové příznivce do klubu RPG hráčů. Možná se najde pár Ringů, kteří budou na Václaváku pořádat demonstrace a nutit podepisovat kolemjdoucí petici za očistění elitních a čistokrevných arijsk... pardon, vlastně RPG hráčů od morové zkázy biblických rozměrů, ale což, při velikých událostech se ke slovu dostávají rozličné živly :-)

2008-10-11 - 11:20:00

Jab |

Truhla: Kdybych chtěl inteligentním způsobem zčeřit vody, tak to udělám asi jako ty. Hlavně ta naznačená spojnice mezi Wizardry 8 a Diablem se mi líbí! ;-)

2008-10-11 - 14:44:00

delosombres | D3

Koukal jsem na kouzla Wizarda a docela mě potěšila inspirace v D&D klasice. Mirror Image, Disintegrate, Magic Missile.. :o)

2008-10-11 - 16:34:00

Ringo | 2 TRUHLA

ehmm, Fallout - Wizardry 8 - Diablo.....do klubu RPG hracu prvne dve zminene mohou urcite nekoho prilakat, ale Diablo asi ne. To prilaka do klubu leda tak akcnich her.

2008-10-12 - 07:52:00

truhla | Diablo 3

re: Jab:
Si mi to zkazil. Odhalená provokace již není tak provokativní.

re: Ringo:
Akční hra? To tedy nevím. V tom čistokrevném hardcore RPGčku Wizardry 8 byl boj k ostatním činnostem ve hře zhruba ve stejném poměru, jako v Diablu 2. Tady jde hlavně o definici RPG hry a pokud si dobře vybavuji, na toto téma se zde vedlo spousta diskusí a pro i proti zařazení Diabla 2 do klubu RPG her zde padlo mnoho argumentů. Dokonce i ty ses asi o nějaké ty argumenty pokoušel, nebo co to bylo. Víš, něco ty vysvětlím a divím se, že si na to při své monumentální inteligenci ještě nepřišel. Pokud se dva tábory nemohou po vystřílení veškerého prachu na něčem shodnou, téma tak končí remízou a tedy bez výsledku. Opravdu to nefunguje tak, že po nerozhodné diskusi má automaticky pravdu Ringo.

2008-10-12 - 10:13:00

Ringo | 2 Truhla

tak jeste pochopit,ze kdyz nekde je souboj, neznamena to hned ze to je akce. Ve W8 jsou souboje takticke tahove, v Diablu jeto akcni klikanda. to z te hry dela kacni, nikoliv pocet souboju. Ale to bys mel pochopit, i pri sve minimalni inteligenci;-) A diskuse pro me neni souboj na rozhodnuti nebo nerozhodnuti. Diskuseje pro me vymena nazoru. Ale pokudto chapes jako fotbalovyzapas, tak is to uzivej:-D

2008-10-12 - 20:37:00

truhla | re: ringo

Obávám se, že jsi opět padl do starých a nutno podotknou že i značně trapných kolejí. To že správné RPGčko má tahové souboje a čím je akce dynamičtější, tím je to méně RPG, je možná názor tvůj, ale né ostatních. Možná taky z toho důvodu moc lidí nepovažuje za RPGčko Civilizaci, jenž má tahové i taktické souboje. Někdo například princip RPG vidí dopadu vytvořené postavy na styl hry a v tom Diablo 2 za Wizardry 8 nezaostává. To že je boj v Diablu 2 rychlejší než v "pravých" RPG hrách a RPG prvky se zaměřují hlavně na boj, má za výsledek fakt, že se Diablo 2 řadí do kolonky akční RPG hra.

Víš, tvé dřívější názory na to co to je a není RPGčko a co by správné RPGčko mělo obsahovat, mi přijde jako když pejsek s kočičkou vařili dort. Vypadát to, jako když násilně vytváříš definici RPGčka tak, aby se do ní vlezli tvé oblíbené hry a ostatní vypadli. Takhle se to ale nedělá. Správné je nejdřív vytvořit definici RPG a pak se podívt co do ní spadá. Ne se nejdřív rozhodnou jaké hry mají být RPGčky a pak vytvářet definici, aby mi to vyšlo.

Je fajn, že diskusi chápeš jako výměnu názorů. K tomu ale patří i respektování názoru ostatních a dokud to nepochopíš, bude tvé přirovníní k fotbalovému zápasu jen prázdným slibem.

2008-10-12 - 21:12:00

Ringo | 2 truhla

jasne, zaplantej do toho jeste Civilization a hlavne, Diablo je stejne akcni jako W8, protoze maji stejnou frekvenci souboju, ze? Bez komentare, jelikoz jsi vubec nepochopil, na c narazim. Pokud mas pocit, ze bezmyslenkovity rychloklik je charakteristicky pro RPG, tak si to uzij. Ja uz fakt nemam naladu takove kraviny cist a uz vubec na ne reagovat. Proste se pro priste radsi zdrzim a nebudu skakat na mirne receno bezmyslenkovite vykriky do tmy.

2008-10-12 - 21:42:00

Ringo | 2 truhla

jeste dodam naposled k tvemu druhemu odstavci - presny opak je pravdou, ja striktne ctim RPG zanr a jeho sounalezitosti, styl, charakter a celkov smysl jeho hrani. Kd oz toho dela dort a aplikuje RPG skatulku na sve oblibene hry jsou prave takovi jako ty, kteri RPG nazvou cokoliv, co ma jakykoliv minimalni naznak yvoje statistik charakteru a minimalni naznak adventurni slozky, ktere se v priblizne podobe nachazeji i v onech pravych RPG hrach. Pak se setkavam smegaparany RPG her, pro ktere je nej hra Diablo ci dokonce pro nektere nejaka akcni strilecka s adventurnimi prvky. To je teprve ten pravy dort s vsehochuti, kdy s RPG nazve uz pomalu kde co, nejlepe vsechno, protoze RPG hry jsou vazenym artiklem a tak bude vazena i kazda hra, kterou ucelove do RPG skatulky hodime. Ten posledni odstavec jsi napsal trefne presne pro jine hrace nez jsem ja, vsimni si ze ja mam tndenci hnektere hry z RPG zanru vylucivat, zatimco jini by do nej hodili kde co. Takze kdo vlastne pece ten pomyslny vsehochutovy dort pejka a kocicky?

2008-10-12 - 21:48:00

truhla | re: ringo

Musím ti pogratulovat k rozhodnutí tuto diskusi ukončit. Je to opravdu moudré rozhodnutí, protože snad i tobě došlo, že vůbec nestíháš tuhle diskusi sledovat. Jen namátkou: nikde jsem netvrdil že rychloklik je charakteristický pro RPG. Opak je pravdou. Tvrdím že to naopak pro zařazení do škatulky RPG není důležité. Pouze to ve škatulce RPG zařazuje Diablo 2 do podškatulky "akční". Doufal jsem že to z prvního odstavce mého předchozího příspěvku je jasně patré. Pro tebe to ale asi nebylo zřejmé dostatečně.

V druhém příspvěku opět dokazuješ, že respektování cizích názorů je pro tebe sprosté slovo. Striktně cítíš RPG, jeho sounáležitost, styl, charakter a smysl jeho hraní? Tak to je bomba. Sem nevěděl že jsi samozvaný tvůrce škatulek, jenž svou jasnozřivostí nám, nevědomým ubožákům ukazuje správný směr. Znova opakuji. To je tvá definice a tvůj problém, bojovat proti celému světu a násilím nutit všechny okolo uznávat své hodnoty a škatulky. Jak jsi ale mohl shledat, nekteří (jako já) mají svůj názor, jenž se od toho tvého liší a nelibě nesou, pokud samozvaný inkviztor Ringo chce nastolit svůj řád. Pokud se nad tím zamyslíš (jsi-li toho schopen) a pochopíš slova jako "tolerance", nebo "respekt", snad se za několik let zbavíš své současné nelichotivé vzitky diskusního a demagogického flamewaristy.

2008-10-12 - 23:11:00

Ringo | 2 Truhla

A co tedy dela Diablo RPGckem? To ze tam muzes pritukavat bodiky k statistikam? Je zvlastni, ze jsou tady lide, s kteryma se pru o druhem extremu, ktery oni tvrdi a to je to, ze RPG zadny vyvoj statistik mit nemusi a staci prachsprosta adventurni slozka a uz je z toho RPG (Delosombres). Staci jakakoliv moznost kapicku neco ovlivnit (treba v rozhovoru, nebo moznosti ci nemoznosti neco najit, a uz je to RPG (DAVESADE). Na jednu stranu RPG nemusi mit primy vyvoj statistik, na druhou stranu Diablo je RPG jen proto, ze ma vyvoj statistik.

Vis, ja proti nikomu nebojuji, nechci nastolovat nejaky rad, uz vubec ne nasilim. jen se striktne drzim RPG predlohy tak, jak byla pro PC herni zanr charakterizovana a odlisovala se od jinych zanru jako byly adventury a FPS a presne se snazim o to, aby se nezobecnovalo, nespadali jsme smirene do prumeru a nevarili presne ten kocickopejskovky dort, o kterem jsi psal. Nejsem zadny flamewarista, proste jen pisu svuj nazor a pokud me za nej nikdo neurazi, drzim se i slusne neflamovaci urovne. Flame z toho udela vetsinou nejaky jouda, ktery prekypuje prave tou netoleranci a ma zapotrebi sproste zacit nadavat a urazet. Jinak ale bud te lasky, a misto snizovani mych nazoru nesmysly o boji proti celemu svetu se kapku zamysli, prohledni si par zdejsich diskusi a zjistis ze muj boj proti celemu svetu se odehrava v rovine hadky s peti lidmi, kteri jsou zrovna momentalne nejaktivnejsi. Pokud je pro tebe 5 lidi cely svet,mno, budiz, to je docela smutne. Jestli je neco moje chyba je to, ze na tech 5 lidi vubec reaguji a proste se neumim udrzet, kdyzvidim nekde nekoho napsat nejaky do nebe volajici zvast. Ale ja se snad jednou naucim nereagovat a misto casu straveneho psanim takovychto postu si radsi neco zahraji. Uz tak mam casu na hry malo a ja se tu zabyvam nejakymi kokotinami na nejakem webu. Postupne se odnaucuji ztracet cas nutkavym pocitem se vyjadrovat k dohranym hram v podobe recenzi, snad zvladnu i tohleto:-)

Diablo neni RPG, tak jako jim neni Castlevania, plosinovka GODs, rubacka Cannon Fodder. Diablo by se dalo krasne prirovnat ke hre Galaga, nebo jakekoliv hre typu vrtulnikstrilejici vse co se kolem pohnea vynoruje na obrazovce. A tyto me prirovnanisedi daleko lepe nez tveprirovnani, ze Civ neni RPG, byt ma tahove souboje. Ona se taky Civ nehraje zpusobem RPG a nema zadny prveks RPG spolecny, zato Diablo s tou Galagou ano. Proste stezejni napni je rubnout vse okolo, co se pohne. Kdyby to melo byt RPG, tak je takova hra ostudou RPG zanru. A je mi uplne jedno, zda tomu das privlastek akcni.

2008-10-12 - 23:32:00

truhla | re: ringo

Musím říci, že si mě překvapil. Četl jsem už hodně tvých příspěvků, ať už zde nebo na Mageu a tohle je zatím asi tvůj nejsympatičtější příspěvek, co jsem zatím viděl (tím netvrdím, že se s ním ztotožňuji).

Co je to pro mne RPGčko, jsem už v některém předchozím příspěvku naznačil. Osobně jako hlavní pilíř vidím možnost na základně nějakých statistik (chceš-li, bodů, vývoje postavy, perků, atd...) ovlivňovat jak dotyčnou hru hraji. Jako názorný příklad co tím myslím mohu uvést třeba Fallouty, včetně Tactics. právě Fallout Tactics považuji mnohem méně za RPGčko, než jeho předchůdce, protože ačkoli má podobný vývoj postavy, dopad na samotné hraní to neovlivní tak značně, jako u prvních dvou dílů. Namátkou věda tu je skoro na prd, některé ostatní dovednosti téměř také. Pokud jde o Diablo 2, statistik je zde mnoho. 4 základní vlastnosti, plus 30 velice pestrých kouzel (v základu s 20 úrovňemi síly) a schopností pro každou postavu. Zůstává ozázka jestli to má nějaký vztah k hraní. I jako člověk co Diablo 2 dohrál jen třikrát (+ několikahodinové zkoušení dalších postav), mohu tvrdit, že postavy se daj vyvíjet mnoha směry a pokaždé je styl boje odlišný. Nesmím zapomenou i na předměty (brnění, runy, drahokamy, charmy, klenoty, atd), jenž vývoj postavy a jeho dopad na hru ještě umocňují. Proto je pro mne Diablo 2 RPG hra. Protože ale tohle všechno ovlivňuje jen boj a protože boj tvoří většinu herní náplně (ačkoli piplání s předměty také zabere dost času), upřesňuji zařazení Diablo 2 do kategorie akční RPG. Z toho důvodu pro mne není například RPGčko hra, jenž je sice nelineární a velice variabilní a plno konci, nebo i začátky, ale která nemá žádný vývoj postavy.

Ty máš definici jinou, a ti dva s nickem začínajícím na D taky. Myslím že ani jedna z těchto definci není natolik šílená, abych neměl problém pochopit, že je to jeho názor, na který má nárok, ačkoli já mám definici a názor jiný. Pokud je obecná definice RPG natolik mlhavá a nejasná, že se o to vedou na diskusích dlouhé a únavné flameware, je celkem logické, že různí lidé budou mít různé názory. Nevím kde a jak si přišel na definici svou, ale snad (můj odhad) podle prvních RPG her co jsi hrál. RPG hry (a nejen ty) se ale vyvíjí a spousta vlastností která v počátcích měli (krokové dungeony, tahové souboje, nulová interaktivity, nezapojování samotného hráče do boje, atd...) podle mého názory nebyly vizitkou správného RPG, ale prostě faktem, že to s tehdejším výkonem HW udělat jinak nešlo. Ty (a to je opět můj názor a odhad), mi přijdeš jako někdo, kdo svého času prostě hrál plno starých (tehdy moderních) RPGček a dnes už není schopen připustit, že RPGčko může v době téměž naprosté volnosti pro vývojáře vypadat i jinak. Nehledě na fakt, že hry prošli nějakým vývojem, některé principy se neosvědčily, jiné zevšedněly a další se objevily a to že se dneska hry dělají a hrají trochu jinak, neznamená že to nejsou ta správná RPGčka, akce, strategie, nebo adventury. Každý žánr se vyvíjí. Ovšem to je jen můj názor a pokus vysvětli tvůj postoj, a ať už jsi přišel ke své definici (na kterou máš právo) jakkoli, nebere to ostatním právo udělat si na věc vlastní názor, což zde díkybohu mnozí činí.

2008-10-13 - 00:34:00

delosombres | delosombres

Diablo je hack & slash RPG, easy. Záhada vesmíru vyřešena..

2008-10-13 - 02:24:00

Ringo | 2 Truhla

RPG jsem dohral tuny, at starych nebo novych, tophle na muj pohled jak ma vypadat spravne RPG nema absolutni vliv. To ze se zanry slucuji, zjednodusuji, to je holy fakt a to je to s cim se nehodlam smirit. Aby RPG uz bylo pomalu kde co. To je cele. Nechapu proc nenazyvat veci pravymi jmeny, proc delat za kazdou cenu RPG z neceho, co RPG jako takove spise poskozuje, protozer to patri d ozanru jineho, kde takova hra klidne muze kralovat. Rekni o nejake FPS ze je to RPG a v hodnoceni to propadne jako hodne spatne RPG, protoze stylove se t os tim zanrem neslucuje (a mluvim ted o zanru CRPG, ne o doslovne definici co znamena roleplay)

2008-10-13 - 06:47:00

Ringo | 2 Truhla

napada me takova analogie s japonskymi RPG, ktere jsem dlouha leta odmital a to jen diky tomu, ze nekoho napadlo do RPG zaradit ryze akcni a logickou adventuru Zeldu, ktera ani nemela vyvoj tech statistik a ja si tak udelal obrazek o tom, jak vypadaji japan. RPG na konzolich na dlouha nasledujici leta a vesele jsem je odmital a udelal jsem si dle te Zeldy slusnou averzi na konzole a JRPG. A pritom japan RPG vypadaji ve skutecnosti uplne jinak. Pokud bych mel sahnout dnes nove po RPG coby novacek a nekdo by mi podstrcil Diablo, tak bych se RPG hracem snad ani nestal:-)

2008-10-13 - 06:59:00

davesade | 2Ringo

"Staci jakakoliv moznost kapicku neco ovlivnit treba v rozhovoru" - nezačínej zase ;). Rozhovory v PT/BG ovlivňují situaci poněkud více, než "kapičku" ;).
"jen se striktne drzim RPG predlohy tak, jak byla pro PC herni zanr charakterizovana" - zvláštní. Když na tebe vytáhnu obecnou definici RPG z nějaké encyklopedie, tak prskáš a kopeš okolo sebe ;).
"Rekni o nejake FPS ze je to RPG a v hodnoceni to propadne jako hodne spatne RPG, protoze stylove se t os tim zanrem neslucuje" - to dává smysl. Jak si ale pak vysvětlit vysoká hodnocení takzvaných RPG, jako je mimo jiné i Diablo? Galaga, která se prezentuje jako RPG a nepropadla? Jak je tedy tomu doopravdy?
"To ze se zanry slucuji, zjednodusuji, to je holy fakt a to je to s cim se nehodlam smirit." - Docela by mne zajímalo, jakým způsobem se s tím nehodláš smířit. Tím, že začneš vyvíjet nějaké oldschool RPG a dobudeš s ním svět nebo tím, že budeš chodit na diskuzácích a s odpuštěním tlachat dokola ty samé věci?

2008-10-13 - 07:20:00

Ringo | 2 DAVESADE

Tak za prve - encyklopedicka definice RPG zanru na PC je opravdu obecna a spada presne do te kategorie obecneho zjednoduseni. Za druhe, kdyby tohle napsal Delosombres, tak bych to chapal ,ale ze ty napises, ze se Galaga prezentuje jako RPG, to me docela prekvapuje a prikladne jsi predvedl jak se vyjadrit k necmeu a pritom nevedet ktera bije. Zjisti si co je to vubec za hru. Za treti - smirit se s tim nehodlam, tj. ze nikdy neprijmu tuto myslenku, je to tak tezke pochopit. Nepotrebuji k tomu bojovat, me osobne staci, kdyz to budu ignorovat a joudum kteri nazvou RPG kde co se budu treba smat a ano, psat jim projevy sveho nesouhlasu, pokud budu mit cas a naladu, ktera se postupne vycerpava a blizi se hranici nula (predpokladam k poteseni vsech). A na tvuj dotaz, jak je tomu doopravdy a proc ty hry dostavaji vysoka oceneni? Mozna proto, ze nekdo zanry vubec neresi a hraje co se mu zrovna namane a kdyz jej to bavi, hodi vysoke hodnoceni. Docela logicky pristup svatecnich hracu nebo novacku.

2008-10-13 - 07:43:00

Ringo | 2 DAVESADE

mimochodem pokud ti neni proti srsti hazeni do jednoho pytle Falloutu, Wizardry 8 a Diabla, budiz. Pokud tohle ti jako tlach neprijde, ale me ohrazeni vuci tomuto ano, ok. Me prestava smerovani tohoto webu vyhovovat co se tyce vseobecne diskuse, ktera dela tento web zivym. Ty ses s modernim trendem umirani RPG zanru smiril a staci ti jakakoliv nahrazka, ktera se bude honosit prizviskem RPG, takze se tu bude za chvili vseobecne jasat nad vyjitim Diabla 3, takze je na case rici bye RPGhry.cz.

2008-10-13 - 07:51:00

Ringo | 2 Davesade ad Galaga

aha, ted jsem si to precetl znovu a asi jsi to myslel ne jako hru zvlast ,ale privlastek pro Diablo, takze sorry.

2008-10-13 - 07:59:00

davesade | 2Ringo

S tou Galagou je to jasné, ale pořád je tady otázka - pokud podle tebe klasická FPS hra propadne, bude-li prezentována jako RPG (s čímž v jádru věci souhlasím), jak je možné, že Diablo, čili Galaga prezentována jako RPG (nadsázku chápeme, jde o princip) vůbec uspělo takto masově? Myslím, že odpověď je jasná - marketing, neřešení žánrů a podobně. Takže o co jde nakonec - o striktní dodržování žánrů (i když se mi úplně nepozdává nějaká definice "staré PC RPG") nebo o zábavu? Tím neříkám, že mne Diablo baví (nebo že to považuji za RPG), ale co ostatní? Ber to čistě jako hypotetickou otázku. Co pak ale nadělat, když dělám databázi RPG her a Diablo je ve všech výchozích zdrojích zařazen ve škatulce "RPG"? Nechci tady z toho mít nějakou osobní věc (na to mám blog), ale dělat komplexní databázi, kde prostě nemůžu ignorovat věci jenom proto, že se mi nelíbí. Až teprve potom, co hru zavedu do databáze se nad ní můžu rozčilovat, svoboda slova tady je ;). Představ si, že bych jednoho dne někomu web předal a chybělo by tady mraky her jenom proto, že je nemám rád. A vůbec, jdi na můj blog ;). (angryplayer.blogspot.com)

Ad házení do jednoho pytle - to víš, že mi to je trochu proti srsti. Ne snad, že bych se z toho podělával, ale "něco na tom nehraje". Jenže se "snažím dělat svou práci", chci dělat nějakou databázi RPG her a nemůžu se z principu ohradit, že budu dělat jen staré PC RPG. Naším cílem bylo udělat místo na českém internetu, kde by si hráči s podobnými zájmy mohli vyměňovat informace a zároveň je čerpat. Snažím se z hlediska fungování webu nebýt rasista a zaujmout ty pozice, které byť okrajově, jsou nějak spojené s žánrem RPG. A to ať už z hlediska definice žánru (ať je jakákoliv) nebo z hlediska oné proklamované "geniality" - čili že milovníci RPG mají rádi nějaké specifické hry "které_až_tak_moc_nejsou_RPG_ale_mohly_by_tady_být".

Čím dál více si mimochodem začínám uvědomovat, co mají RPG, jako žánr počítačových her, společné a čím dál tím méně v tom hraje roli nějaký vývoj postavy, statistiky nebo souboje. začínám to poslední dobou vnímat něco téměř éterického, kde je základem "posazení postavy do příběhu" nezaměnitelným způsobem (tj. jinak, než to dělají adventury, FPS atd.). Všechno okolo jsou prostředky k vypíchnutí tohoto základního principu - takhle to začínám čím dál tím víc vnímat.

Přiznám se, že na Diablo 3 jsem zvědavý. Možná ne, jako na RPG, ale jako na příjemnou řežbu s vývojem figurky. Jásat nad tím nebudu, ale když tady budou ostatní psát orgastické komentáře? Hele - nemusíš je číst, nemusíš na ně reagovat. Naopak se můžeš stále držet starých her, komentovat je, psát na ně recenze či upozornit na novinky (sám tě velice chválím za tvou úctyhodnou práci) - nikdo tě přece nenutí se tady patlat s Diablem 3. Každopádně osobně odmítám zaujímat pozérský postoj "Diablo 3 bude sračka", když hra ještě nevyšla. Stejně tak nemohu vyloučit "Diablo my ass 2" ;).

A na závěr - v databázi je momentálně asi 700 her. Možná tak 2-3% ze všech jsou tituly, u kterých jsem ochoten diskutovat, jestli jsou nebo nejsou RPG. Takže je tady zbývá 97-98% "pure RPG", u kterých můžeme trávit čas debatami. Přijde mi to lepší, než se tady ofrňovat nad zlomkem, který je diskutabilní.

2008-10-13 - 08:56:00

truhla | re: ringo

V první větě reakce na mne sice píšeš, že to co ji dohrál nemá na tvou definici přímí vliv, ale podle zbytku tvého postu to zase vypadá že ano. Možná ses špatně vyjádřil, ale zbytek tvého postu vypadá jako reakce někoho, kdo chápa RPG hru jako něco víc než ostatní žánry a chce aby jeho oblíbené hry byly právě RPGčky a vše ostatní ne. Ale budiž, možná sem tě nepochopil. Stejně tak ale nechápu, jak fakt že se o nějaké hře řekne že je to RPGčko, ji může poškodit. Vždycky jsem měl dojem, že o kvalitě hře vypovídá kvalita hry a ne to, že ji někdo někam zařadí. Stejně tak nebudu vyhazovat z okna své PC, jenom proto že mi někdo řekne, že to považuje za toustovač a jako toustovač to nestojí za nic.

Ostatě to je jen slovíčkaření a v podstatě na tom nezáleží. Měl bych na tebe jiný dotaz. Já už tady uvedl svou (a myslím že celkem jasnou) definici RPG hry. Teď uveď ty tu svou. Z tvých postů jsem pochopil možná pár úryvků (jako že musí mít taktické a nejlépe tahové boje), ale tvou definici podle které určíš co je a co není RPGčko tu nevidím. Doufám že nechceš stále tvrdit, že to poznáš svým šestým smyslem. To by bylo dosti trapné a v podstatě by si podobným blábolem (ke kterému se snad nesnížíš) zcela vypadl z této diskuse. Ono se těžko diskutuje o tom co RPG hra vlastně je, když někdo svou defincic prostě neuvede.

2008-10-13 - 09:33:00

Ringo | 2 DAVESADE

o tom zu delas svou praci vytecne neni pochyb a to co pisu vubec nema nic psolecneho s tim, jestli zarazujes nebo nezarazujes hry do databaze. Z 99,5% je zarazeni spravne. Me jde spise o to, ze se tady coby RPG zacinaji glorifikovat prave ty hry, ktere patri do toho 0,5% a me jaksi k argumentaci nestaci to, ze je to nove, takhle se to proste vyvinulo a neni uz nic jineho. Me je jasne, ze se hry vyviji, ale RPG se mohly vyvijet smerem k technologicke dokonalosti a pridavanim moznosti, ktere nebyly kdysi mozne - viz. NDS), ne smerem k tomu, ze je zjednodusime, aby je mohl hrat uplne kazdy a navic je priblizime zanrum, ktere jsou tak jaksi vice v oblibe, protoze z te dnesni masy hracu je tech neortodoxnixch ne hard core preci jen drtiva vetsina tech oddychovych, kteri se s nejakymi slozitosmi nebudou patlat a potrebuji aby hra mela rychly vyvoj a spad. A k tomu jeste je nasponovat na maximalni mozny vykon HW, do ktereho hraci dneska investuji horentni sumy, aby se mohli pochlubit co jim comp vsechno umi. To ze mi prestava vseobecna diskuse zde vyhovovat neni nic proti tobe (a nedejboze nic proti tomu ,ze tu se mnou nekdo nesouhlasi). Je to proste o te hura atmosfere hladovejicich po novych megavyhypovanych hrach. Nikomu to neberu, jenom do teto sorty lidi nezapadam a je jich tu asi momentalne vetsina, z cehoz vyplyva, ze budou na me komentare alergicti.

2008-10-13 - 09:41:00

Richmond | re: Truhla

Helem, proč ses takhle pěkně nevopřel do dejva v jeho epochálním zhodnocená Diabla? :)

2008-10-13 - 09:51:00

Ringo | 2 TRUHLA

To je presne jak os tim dortem - napsal jsi to presne, ale presne tohle nesedi na me, ale na tebe, ktery chces aby tve hry byly RPG a vadi ti ze ja je z toho vylucuji. Me oblibene hry bezesporu temi RPGcky totiz jsou a netreba o tom vubec jedinym sluvkem pochybovat.

Hru muze "poskodit" spatne zaskatulkovani prave proto, ze hrac ktery saha po RPG od hry ocekava absolutne neco jineho nez hra nabizi. Jednoduche. Pak ji jako RPG hrac logicky sprazim.

Truhla: a ma definice RPG je tu v nekolika diskusich uz uvedena, jen jsi je zrejme necetl. Tudiz znova: RPG je pro me hra, kde mas k dispizici charakter, jehoz roli hrajes - respektive vedes tu postavu k tomu, aby tu roli hrala. Podstatou je jeji vyvoj. Ty smerujes postavu k vyvoji, k tomu co ma momentalne udelat na tom ci onom miste. Co je podstatou - a to se tyka tech souboju a tim nevylucuji hry zamerene ryze na souboje z RPG, protoze to povazuji za dulezitou taktickou cast hry - mely by byt vysledkem celeho RPG snazeni a vyvoje postavy, ke kteremu postavu ja jako hrac za monitorem dovedu. Nemela by to byt tedy simulace mych zrucnostnich schopnosti, ale melo by to byt vyhodnoceni cisel postavy, ktere jsem vnuknul nejaky smer vyvoje. To je ma definice pure CRPG. Nevylucuji jakykoliv realtime prvek, ale porad by melo byt zachovano casovani (kroky)a ne ze cim rychleji klikas, tim jsi lepsi. Nemelo by byt cestou k uspechu spravne zamereni potvory v chodbe hracem, protoze to by mela umet ta postava, kterou jsi to celou dobu ucil. Pro tohle jsou nejlepe vyhovujici proste tahove souboje, ktere kdyz RPG ma, je to pro me automaticky plus. Nevylucuji moznost akcnejsich souboju, jako treba v krokovacich dungeonech, ale porad je to klik na ikonu zbrane prikazujici utok, nemusim nic zamerovat a porad je tam casovani, kdy na rozmach k dalsimu uderu musi mit postava pauzu. To jsou vsechno veci, ktere nove RPG hry potiraji. Nekdo tomu muze rikat vyvoj, ja tomu rikam upadek.

2008-10-13 - 09:54:00

Ringo | 2 Truhla

a nez zacnes tvrdit ze jsem neco neuvedl, tak si radsi over, zda tomu tak je, nebo ses to jen nedocetl. Precti si diskusi treba na DEUS EX, tam jsem to rozvedl velmi obsahle.

2008-10-13 - 09:56:00

Ringo | 2 Truhla

aby ses nemusel namahat a slozite hledat, tak to tu pastnu cele, pokud se ti to bude chtit teda cist. Je to muj post k Deus EX z 27.7. 20:33 2008, asi si to nekde ulozim, at to mohu kopirovat tem, kteri mi v kazde diskusi vypali, ze jsem nikde svuj postoj k RPG poradne nedefinoval a jen poucuji ktere hry jo a ktere ne. Takze cituji sam sebe z 27.7.2008:

RPg - hrat roli. Pro slovickare, kteri by RPG aspekt radi namontovali na cokoliv, protoze chapou RPG jako neco sofistikovaneho (a ono to svym zpusobem sofistikovanejsi zanr opravdu je) a oni chteji vypadat jako hraci neceho sofistikovaneho, muze byt RPG hra opravdu cimkoliv. I v arkanoidu se zhostime role posouvace desecky odpalkovavajici micky. Proto RPG v pocitacovych hrach znamenalo od sveho vzniku opravdu neco kapku jineho nez ryzi doslovny preklad hrani role, ci hry na hrdiny - hrdinou muzeme totiz byt i v Doomu. Vzdy slo o hry, kde se pred hrace postavila rada ukolu, jejichz vyreseni, nebo postup ve hre dale, zavisel vzdy na tom, zda se hrac zabyval dostatecne vycvikem a vylepsovani vlastnosti postavy, ktere hra umoznovala. Tudiz zhosteni se dane role v RPG na PC spociva v tom, ze se jakoby staneme tou postavou, protoze ovlivnujeme jeji statistiky, jeji schopnosti a vylepsujeme je. Temto hram byl dan punc jakesi rozvahy, rozvaznosti, moznosti premyslet, taktizovat pri rozhodovani cim postava bude, aby nejlepsim zpusobem dokazala vyresit predeslane ukoly. Jsou zde souboje, ale vzdy jsou staveny tak, aby mel hrac dostatek casu zvolit nasledujici krok, nebo aby se na souboj radne mohl pripravit cvicenim vlastnosti postavy. Mohou byt tahove, nebo treba i akcni, nicmene ta akce by mela byt stale chapana jako stret statistik a vyvoje postavy, nikoliv jako primarne hbitost prstu a postrehu hrace. Pokud je postava namakana statistikami, mela by byt i hbita a silna, nehlede na zrucnostni schopnosti hrace za klavesnici, protoze v tomto momente jsme tou postavou na monitoru, ne hracem ovladajicim kulomet nebo motorovku. To vse bylo neodmyslitelne spjato dalsim aspektem. Budto hra byla puzzloidni dungeon, nebo izometricka kecaci hra s promyslenym pribehem a questy. Takze vycvik postavy + hadanky + pribeh provazany rozhovory a questy. Pokud nektery z aspektu byl prumerny, kvalita RPG klesla. Pokud nektery z aspektu zcela pokulhaval, RPG smysl hry se vytratil. At uz v Diablu, kde zustalo RPGckoidni torzo jen v tom, ze postava se dala cvicit, ci v tady zminenem Deux Ex, kde mame sice bomba pribeh, ale jinak jde v podstate o akcni hru. To ze najdu postave lepsi zbran jeste neznamena, ze jsem ji zlepsil statistiku a to, ze se v danem svete nachazi spousta zajimavych questu, ukolu, hadanek a je tam nejaky pokec z toho rovnez roleplay nedela. To by totiz byla RPGckem uplne kazda adventura.

2008-10-13 - 10:02:00

truhla | diablo 3 a jiní

Richmond:
Protože bych ho diskusně rozcupoval jak Pes Baskervilský vetchý kus hadru a bez davesade by tento web padl na úplné dno, k čemuž nemá po mém příchodu nijak daleko.

Ringo:
To na koho padne dortové přirovnání je tvůj úhel pohledu a protože každý zastáváme jiný pohled na to co je to RPGčko a s tím druhým nesouhlasíme, je jasné, že každý považuje za patlala dortu toho druhého. Ty se za patlapa dortu nepovažuješ a já, který mimochodem Diablo 2 vůbec nepovažuje za svou oblíbenou hru a řadím ji osobně nějak k průměru, také ne. A fakt, že RPGčkem nazývám něco, co ani nepatří mezí mé oblíbené hry to jen - jen tak mimochodem - dokazuje.

Snad uznáš, že pokud jsou tvé flameware (ty diskuse se opravdu jinak nazvat nedají) tady u mnoha her a u každé z nich jsou snad stovky příspěvků, které je kolikrát utrpení číst, nemohu si opravdu pamatovat, nebo nedejbože hledat, kde si uvedl nějakou definici.

A k tvé definici. Hned první věta mne zklamala. Hraní role je právě obsaženo přímo v jaké si obecné defincic RPG a podle mne to neříká vůbec nic. Roli hraji snad všude. V Civilizaci hraji roli vládce státu, a čistokrevné akci roli nějakého vojáka, atd. Tohle označení hraní role snad zahrnuje všechny hry a pokud bys to nezmínil, nic by se nezměnilo. Naštestí to další část definice zpřesňuje, ačkoli mám právě dojem že dost násilně. Například ten Deus Ex podle tebe nepatří mezi RPG hry, protože o výsledku boje nerozhoduje střet statistik, ale schopnosti hráče. Deus Ex jsem dohrál dvakrát a musím řici, že pokud bych měl nějakou mizerně navrženou postavu, nebo třeba body jen šetřil a neinvestoval, určitě bych to nebyl s to dohrát. Bez dostatku bodů v puškách, bych trefil opravdu velký kulový, bez dobrého hackování a elektroniky bych se skoro nikam nedostal a moje schopnosti a reflexy hráče mohou být nadlidské, ale je mi to prd platné. Ty dveře prostě neheknu, zámek nevypáčím, a nepřátele do hlavy netrefím. Podobné je to v Diablu 2. Pokud se budu soustředit na schopnost Iron Maiden, bude mou oblíbenou taktikou nepřítele třeba zaklít do kostěného vězení a pak proklít Iron Maiden a on se umlátí k smrti. Pokud se budu soustředit na vyvolávání postav, budu prostě vyvolávat kostlivce, golema a pak oživivat na svou stranu padlé nepřátele. Jak si posavu navrhnu, tak to hraji. Pokud si vytvořím postavu podle prvého příkladu (Iron Maiden + Bone prison) a pak se budu snažit nepřátele sejmout pomocí vyvolaných pomocníků, spláču na výsledkem. Hra začne být nejprve nesnesitelně obtížnou a postupem času, jako bude kvalita nepřátel narůstat, mi ti neschopní pomocníci nebudou vůbec na nic a moje schopnosti a reflexy mi opravdu nepomohou, to ti mohu zaručit. Zkrátka to jak Diablo 2 hraju, jakou taktiku používám v boji se v přímém vztahu k vývoji postavy a schopností hráče se to dá eliminovat jen částečně. Diablo 2 je podle mé definice RPGčko a podle tvé bych řekl že taky. Naštestí pro tebe je tvá definice postavena mazaně a klidně si můžeš dovolit říci, že v Diablu 2 je vliv hráče prostě moc velký a basta. Nebo že ten extrémně důležitý fakt, že boj se spustí kliknutím na nehybnou ikonku meče, nebo na pohybující se ho nepřítele, rozhoduje o zařazení k RPG, nebo akci. Ty budeš mít vou pravdu a já se budu domnívat, že si svou definici navrhl tak mlhavě, aby si stejně nakonec mohl o zařazení do škatluly RPG rozhodnout jen ty sám. V každém případě ale máš pochypitelně na svou definici plné právo, stejné jako já. Myslím že tím to pro mne hase. Došli jsme zhruba tam, kam jste došli minule při podobném flameware. Ty máš svou defincic, podle které Diablo 2 není RPG. Já mám svou, podle které je. Ty jsi mě nepřesvědčil že je ta tvá jediná správná a já tebe také ne. Myslím že dalším flameware je připravena úrodná půda.

2008-10-13 - 10:58:00

davesade | 2Ringo

"Nevylucuji moznost akcnejsich souboju, jako treba v krokovacich dungeonech, ale porad je to klik na ikonu zbrane prikazujici utok, nem + Nemela by to byt tedy simulace mych zrucnostnich schopnosti, ale melo by to byt vyhodnoceni cisel postavy, ktere jsem vnuknul nejaky smer vyvoje"

S tím souhlasím, leč na právě Diablo toto zrovna splňuje, když jsme u toho.

2008-10-13 - 11:04:00

davesade | 2All

Jelikož debata překračuje hranici samotného Diabla 3, doporučil bych se přesunout sem prosím:
http://www.rpghry.cz/forum.php?forum=4&topic=23

2008-10-13 - 11:05:00

Ringo | 2 Davesade

s tim, ze je kladen duraz na rychlost tveho klikani

2008-10-13 - 11:14:00

davesade | 2Ringo

Pokud vím, tak prodleva emzi útoky je daná rychlostí postavy a zbraní (+ elementy jako očarování). Podobně, jako v EOB nebo DM například. Ale nějaký Diablo expert to odpoví lépe.

2008-10-13 - 11:23:00

Ringo | 2 Davesade

ja Diablo hral a bylo to o tom, ze cim rychleji klikas, tim rychleji mlatis. Zadne prodlevy zavislé na vycvicené rychlosti postavy tam nebyly.

2008-10-13 - 11:25:00

Ringo | 2 Davesade

pokud teda nemas na mysli ze ziskasd sekyru ktera te jeste zrychluje a musis pomalu rozmlatit mys abys to zuzitkoval, coz teda za taktickou prodlevu rozhodne povazovat nelze.

2008-10-13 - 11:26:00

Ringo | 2 TRUHLA

odmysli si tam ten Deus Ex v te me teorii, ja se prilis soustredil na to ze musim treba nasmerovat presne granat, abych si jej omylewm nehodil na nohy, coz me hodne odradilo, ale jinak jsem se jiz v te diskusi vyjadril, ze to s tim Deusem jsem mozna dohnal ad absurdum a ze tam pridelovani skillu ma smysl. Ale porad je tam zastoupena ta akce, ktera je tam podle me navic. Ale to je fuk. Jinak si za svou definici stojim a vubec neni udelana tak, abych si tam mohl zaradit hry, ktere se libi me a vyloucit ty, ktere se libi tobe. Je udelana tak, aby vesmes sedela na to, cim byl RPG zanr na pocitacich charakterizovan a cokoliv dalsiho je pro me misenim zanru na ukor toho RPGckoveho.

Kdyz uz posuzujes diskuse se mnou jako flame, urci mi hranici flamu. Budto diskutovat chces a bude tu proste nazorova vymena, nebo to klidne povazuj za flame, pokud se to rozvine na vice nez 10 prispevku a pak teda nechapu, proc se do toho zapojujes, protoze na flame museji byt nejmene dva. A ty se jej ucastnujes naprosto stejnou merou jako ja. Takze by jsem mohl pausalne rici, ze diskuse s tebou jsou flamy. Ja za flame povazuji to, kdyz nekkdo prijde a zacne ti nadavat hned do idiotu, debilu a pod., aniz by vlastne rekl proc to dela. Na to jsou tu ale jini jedinci nez ja. A asi se opravdu presunme do diskuse na kterou odkazoval Davesade. Mozna zjistis ze to neni Ringo vs. cely svet, najdes tam lidi, kteri na akci v RPG nadavaji stejne jako ja.

2008-10-13 - 11:32:00

truhla | Diablo 2

Nejsem expert na Diablo, hrál jsem jen druhý díl a už je to dávno a ani ho v současnosti nemám nainstalovaný na svém PC. Pokud si ale pamatuji, každá fyzická zbraň opravdu měla svou kadenci (od very slow až po very fast, jestli se nepletu, což se dalo některými předmětovými ingrediencemi ovlivňovat). U kouzel to bylo něco podobného (vetšina měla vlastnost casting delay), dokonce tam byli předměty co zvyšovali kadenci kouzelení. Nicméně pokud se nepletu, Blizzard v různých patche tohle upravoval, takže si nejsem jist, jak to teď přesně je. Pokud jde o to klikání, je třeba ještě dodat, že pokud tlačítko attack držíte, postava seká (kouzlí) nejvyšší možnou kadencí sama. Tolik k tomu ničení myši.

2008-10-13 - 11:46:00

Ringo | 2 Truhla

no jo, ale v te vrave, ty se spolehas na to, ze vychytas okamzik, kdy ubijes jednu potvoru a s ledovym klidem anglickeho popijece caje o pate kliknes na dalsi potvoru v rade?:-) Nevidel jsem to nikoho takhle hrat, kazdy zbesile vali d otlacitka mysi. A to taky i proto, ze zabiti potvory je docela ryhcla zalezitost pokud nejde o bosse, takze vlastne jen trefujes objevivsi se cile na obrazovce. Trochu to pripomina i to strileni slepic:-)

2008-10-13 - 11:57:00

truhla | re: ringo

Doufám že tu stejně jako definicic RPG, nebudeme rozebírat definici flameware. Můj osobní odhad je, že plno tvých dřívějších diskusí flameware bylo a pochopitelně že si za to nemohl jen ty. Tuhle současnou diskusi považuji za něco mezi. Jde buď o lehký flameware, nebo o bouřlivou diskusi. A pokud je to flameware, jsem nepochybně jeho spolutvůrcem. Nemám problém si to přiznat.

Mimochodem, to že tu možná půjde o flameware potvrzuje skutečnost, že se nikdo neřídí davesadeho požadavkem na přesunutí diskuse jinam. Nerespektování autorit je pro podřadné flamewaristy příznačné :-)

2008-10-13 - 12:02:00

truhla | re: snad poslední offtopic zde

No, necromancer jež se spoléhá na vyvolané potvory to s klidem anglického gentlemana hrát klidně může. S barbarem je to krapet hektičtější. Nicméně problém bude asi v tom, že máš zkostnatělé reflexi z těch tahových RPGček a mi, drsoni zocelení Quake 3, neztrácíme i v té nejrychlejší Diablo vřavě klid, nadhled a rozvahu :-)

2008-10-13 - 12:06:00

Ringo | 2 Truhla

ne, o teorii flame se opravdu nehodlam prit. Ja jen proste ze se mi tu snazis podsunout tvurcovstvi flamu coby podporu pro svou argumentaci. To nepovazuji za vecne vedeni diskuse. To je jako bych ti vycital v ramci toho, ze mas nejaky nazor to, ze treba silhas a predhodil ti to jako podlklad pro kazdy svuj argument, abych ten tvuj nejak jako trumfoval.

2008-10-13 - 12:09:00

Ringo | 2 Truhla

ne, o teorii flame se opravdu nehodlam prit. Ja jen proste ze se mi tu snazis podsunout tvurcovstvi flamu coby podporu pro svou argumentaci. To nepovazuji za vecne vedeni diskuse. To je jako bych ti vycital v ramci toho, ze mas nejaky nazor to, ze treba silhas a predhodil ti to jako podlklad pro kazdy svuj argument, abych ten tvuj nejak jako trumfoval.

2008-10-13 - 12:10:00

Ringo | 2 Truhla

k tvemu poslednimu postu - pokud tu hovoris o Diablu, tak to asi offtopic nebude, ze? A k tomu dlasimu, ze mam zkostnatele reflexy a pod., zatimco ty zocelene Quakem, to mluvi za vse a je to presne to o cem tady celou dobu mluvim. Pekne to ted do sebe zapadlo:-)

2008-10-13 - 12:11:00

delosombres | Diablo

Samozřejmě, že rychlost útoku v Diablu, zásahy, obrana a udělené zranění je počítáno ze statistik (popř. z vlastností zbraně - co se týče rychlosti) virtuální kostkou, takže co se týká schopnosti zasáhnout, odolat útoku, tak nerozhoduje zručnost hráče. Ringo těžce mimo, jako vždy.

2008-10-13 - 15:48:00

delosombres | omg

"ja Diablo hral a bylo to o tom, ze cim rychleji klikas, tim rychleji mlatis"

Stejně jako v DM, Daggerfallu nebo v Ultimě Underworld.. hehe...

2008-10-13 - 15:52:00

Ringo | 2 Delosombres

hehehe, joudo, tezce mimo jsi ty jako vzdy, ani uz nebudu rozebirat ani proc. Pokud si myslis ze cim rychleji jsi klikal v DM, Arene nebo UU (kterou jsi ani nehral), tak tady proste zase dokazojes svoji tupost ve vsech smerech. Jestli jsi klikal v DM na ztmavenou ikonu mece, tak jsi dobry mamlas:-)

2008-10-13 - 16:27:00

davesade | 2Ringo

"Nevidel jsem to nikoho takhle hrat, kazdy zbesile vali d otlacitka mysi." Hele já to taky hrál s drtivým mačkáním myši, ale hra to nebere v potaz. Vnitřní systém hry prostě bere v úvahu nějaké statistiky, které ty tlačítkem aktivuješ. V tomhle nevidím žádný problém z hlediska tvé definice prvků CRPG. Funguje to tak i ve většině old PC RPG.

Nezávisle na tom dodám, že pro mnohé lidi, sebe nevyjímaje, je problém umístit headshot myší stejně triviální, jako kliknout na ikonku útoku v DM. Prostě je to herní praxe a nevidím v tom osobně žádný problém. Možná proto mne nenapadá, proč by třeba v DeusEx nebylo něco se souboji v pořádku. Zamířím (najedou kurzorem na ikonku útoku) a zmáčknu - zbytek je herní systém.

2008-10-13 - 16:34:00

delosombres | rofl

Tak teď si maximálně potvrdil svůj kretenismus. Doporučuji všem přečíst. Mimochodem takové chování je už na fakt na banán..

2008-10-13 - 16:35:00

delosombres | hehehe - Gringo

Mimochodem ztmavená ikona meče v DM je jen časový limit mezi útoky, stejně jako v Diablu. O zábavu si se fakt postaral..

2008-10-13 - 16:40:00

Ringo | 2 DAVESADE

jiste ze, ale paklize je ten wait casovan na 1 sec., tak ti je docela nejaka rozvaha houby platna

2008-10-13 - 18:15:00

Ringo | 2 Delosombres

hele cipku, ban jsi tu uz jednou dostal ty a nechapu proc Davesade nestal za svym a nezachoval ti jej. Dostal jsi jej proto, ze ses tuchoval jako totalni picocurak, ze uz to tak musim rici a v tom chovani nadale pokracujes. Napada me v tvych mylnych teorii o hrach, ktere jsi nehral a jednu, kterou jsi hral te muselucit Dave, aby jsi ji pochopil, ze kdyz dva delaji totez, neni to totez. Click system z Diabla opravdu neni tentyz jako click v DM i kdyby ses tu posral na miste. Vyjadruj se opravdu k tomu ,co znas, co jsi hral a ne k tomu, o cem ses nekde jako docetl jenom proto, ze se o tom nekdo zminil v diskusi a tysis rychle zhruba nasel na netu co to je abys honem honem mohl prispechat s nejakym stupidnim komentarem.

2008-10-13 - 18:18:00

delosombres | 2davesade

Nechceš už tohohle kreténa zabanovat? To, co tu předvádí už opravdu se seriózní a věcnou debatou nemá nic společného. Ty jeho neustálé posty (viz posledních pár komenářů), které z 99% obsahují jen ad hominem jsou už fakt minimálně na pováženou.

2008-10-13 - 18:41:00

Ringo | haha

kunda Delosombres kteryse od pocatku neumi chpovat a zanesl tu tento styl diskuse najednou vola o pomoc admina a zada neci ban. ROFL jak cyp. Proste nemam uz slov, picocuraka jsem uz vycerpal, napada mejeste chuj:-D Dave, dej mi ten ban, at muze delos vystriknout blahem. Kretenum delaji takove veci moc dobre. Imvbecislnim debilum taky, jeho IQ klesne z 60 na 55 a bude mu zaseo neco lepe.

2008-10-13 - 18:44:00

delosombres | hehe

Tak. A teď se projevila Ringova pravá tvář..

2008-10-13 - 18:49:00

Ringo | ano

prava tvar vuci kriplum, kteri si nastaveni jine tvare nezaslouzi. Ty jsi tu svou odhalil uz ze startu, ted jako vyzyvas na zachazeni v rukavickach? Zapomen.

2008-10-13 - 19:07:00

davesade | 2Ringo

"jiste ze, ale paklize je ten wait casovan na 1 sec., tak ti je docela nejaka rozvaha houby platna" - jasně, proto se mi to taky v tom výsledku nelíbí. Jen jsem chtěl obhájit, že vnitřní matematický systém není závislý na schopnosti hráče nějak zareagovat. Prostě držíš tlačítko myši a útoky se plynule odehrávají.

Máš ale možnost měnit zbraně a taktiku dle nepřátel atd. Je tam toho víc. Zrovna systém soubojů jako takový mi na Diablu vadí nejméně. Vyjma té rychlosti jsou ty bitky velice podobné "normálním hrám".

2008-10-13 - 19:09:00

davesade | 2Ringo a Delosombres

Soudruzi, nejsem vaše matka ani pan učitel. Chovejte se slušně oba dva a je to, kapiš?

2008-10-13 - 19:09:00

bill | Diablo

Zbežne som preletel vaše komenty a vyplynulo mi z toho že Diablo nepovažujete za rpg a myslíte si že je to tupá mlátička. Myslím že rpg charakterizuje hlavne vývoj postavy a myslím že panuje všeobecná zhoda o tom, že Diablo žánrovo patrí medzi akčné rpg. Čo sa týka hrateľnosti tak sa dá súhlasiť že je to "primitívne" ak to tak chcete nazvať ale je to zábavné a o to hlavne ide pri hraní nie? Zabaviť sa. Ak sa chcete realizovať nejak intelektuálne tak odporúčam reálny život. Diablo je zábavné hlavne v multiplayeri a zas úplne primitívne to tiež nie je, lebo treba venovať pozornosť výbave postave, vývoju postavy, dokonca aj taktike boja. Ono to nie je len tak že niekam vbehnete a mačkáte lave tlacitko mysi, ak hráte nejaký zložitejší build. Diablo je inak celkovo nie jednoduchá hra. Podotýkam že som tiež patril medzi tých čo sa na to pozerali zvysoka, až kým som si to nezahral. Inak mám VŠ a hrávam hlavne normálne rpg-čka, strategie (real time aj ťahové), taktické akcie, nejaký čas ma bavil aj šach.

2008-10-17 - 12:50:00

bill | p.s.

Inak je to vlastne jediné hack-slash rpg čo som hral a musím povedať že ma na tom oslovil okrem iného aj príbeh, ktorý je vlastne sám o sebe dosť jednoduchý ale štýl jeho podania (videá) je super. A tým nemyslím že tie videá vyzerajú pekne. + silná atmosféra a hlavne ten multiplayer

2008-10-17 - 12:57:00

delosombres | 2bill

"Ak sa chcete realizovať nejak intelektuálne tak odporúčam reálny život."

Trefné. :o)

2008-10-17 - 17:36:00

hardstone | ...

Co řvete kurva ...

2008-10-19 - 19:16:00


Firefox 2 Přidej RPGhry.cz na Seznam AddThis Social Bookmark Button
© RPGhry.cz, Všechna práva vyhrazena | Kontakt: info@rpghry.cz
Doporučujeme: BezvaData.cz - váš server pro sdílení dat